2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пример с шариками
Сообщение05.02.2017, 21:31 


19/01/17

64
Лукомор в сообщении #1190042 писал(а):
Здесь число допустимых состояний одной молекулы $G$ при исчезновении перегородки и удвоении объема увеличивается в два раза и будет $2G$

А это можно на примере с шариками продемонстрировать? Была система из $N$ одинаковых шариков. Её объём увеличили в 2 раза. Распределение шариков по этим двум половинкам может быть осуществлено $2^N$ способами. Что здесь увеличивается в 2 раза?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок и энтропия. Фейнман, Больцман, Шеннон
Сообщение05.02.2017, 22:29 


27/02/09
2844
Peresukhin в сообщении #1190090 писал(а):
Что здесь увеличивается в 2 раза?

Число доступных ячеек фазового пространства частицы - $G=(\operatorname{const(T)} V)/h^3$, где $V$ - объем газа, $T$ -температура, $h$ - постоянная Планка.(В Вашем примере с шариками "элементарная ячейка" имеет объем $V$, а $h$, и $\operatorname{const(T)}$ положены равными единице, тогда при снятии перегородки число ячеек увеличивается в 2 раза)

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок и энтропия. Фейнман, Больцман, Шеннон
Сообщение05.02.2017, 23:07 


19/01/17

64
Это типа ответ на вопрос, как рассчитать изменение энтропии в примере с шариками?
Ну, спасибо, конечно. Теперь буду знать, что если к одной ячейке добавить вторую точно такую же, то суммарный объём вырастет в два раза. Кто бы мог подумать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок и энтропия. Фейнман, Больцман, Шеннон
Сообщение06.02.2017, 00:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Peresukhin в сообщении #1190117 писал(а):
Ну, спасибо, конечно. Теперь буду знать, что если к одной ячейке добавить вторую точно такую же, то суммарный объём вырастет в два раза. Кто бы мог подумать!

"Фазовый объём" - это отдельный термин, и не надо его путать просто с объёмом.

Ну и хамить не надо людям, которые вам что-то объясняют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок и энтропия. Фейнман, Больцман, Шеннон
Сообщение06.02.2017, 01:58 


19/01/17

64
Munin в сообщении #1190143 писал(а):
Ну и хамить не надо людям, которые вам что-то объясняют.

То, что энтропия идеального газа растёт пропорционально логарифму объёма - это в любом учебнике по общей физике, физхимии и т.п. написано, например:
http://edu.tltsu.ru/er/book_view.php?book_id=4b6&page_id=3978
Наверное, спрашивали не об этом ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок и энтропия. Фейнман, Больцман, Шеннон
Сообщение06.02.2017, 02:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Peresukhin, предупреждение за захват темы и хамство. О чем именно Вы спрашивали (в чужой теме, в которой Вы не должны были задавать вопросы), никто догадываться не обязан.


-- 06.02.2017, 02:16 --

 i  Выделено из «Порядок и энтропия. Фейнман, Больцман, Шеннон»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group