2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 18:19 


30/11/16
13
Если частицы - это в то же время волны, то в какой среде они распространяются ? Допустим, нуклоны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для волн не нужна среда. Это самое главное заблуждение школьной физики (в этой области).

Частицы - это волны Де Бройля. Грубо говоря, волны в своей собственной волновой функции. То есть, есть некоторое поле комплексных чисел, заполняющее всё пространство, и где-то эти комплексные числа сильно отличаются от нуля, и колеблются туда-сюда. Вот там и сосредоточена волна частицы. Там высока вероятность обнаружить частицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 19:24 


30/11/16
13
А с чем тогда ассоциируется частота и длина волны Де Бройля? Не совсем понимаю(

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это школьные формулы: $E=\hbar\omega,\quad p=\hbar k,$ где $k=2\pi/\lambda.$

Но надо понимать, что одна определённая частота есть только у монохроматической волны, а одна определённая длина волны - только у плоской, сферической, цилиндрической, и ещё нескольких не изучаемых в школе типов волн. В большинстве случаев (а особенно в случае волнового пакета) у волны нет одной частоты, а есть диапазон частот, и нет одной длины волны, а есть диапазон длин волн.

Например, если у нас есть стоячая волна (как электрон на орбитали в атоме), то у неё есть какая-то определённая частота, но нет определённой длины волны, а импульс имеет неопределённость, связанную с неопределённостью координаты (то есть с размером той области, в которой сосредоточена эта волна).

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 20:27 


30/11/16
13
Munin в сообщении #1173121 писал(а):
Это школьные формулы: $E=\hbar\omega,\quad p=\hbar k,$ где $k=2\pi/\lambda.$


Извините, но не про это я спрашивал. Может, я задаю очень глупый вопрос ... Мне просто не понятно, какой ФИЗИЧЕСКИЙ смысл имеют длина и частота волны частицы, если эти волны не имеют среды распространения ? Или это просто математический способ описания, и ничего более ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А зачем среда, чтобы была длина волны и частота? Достаточно, чтобы была сама волна. Чтобы у неё были гребни, чтобы они двигались.

-- 30.11.2016 21:15:32 --

Вам, может быть, кажется, что если нет среды, то и сама волна "ненастоящая", то есть она не в реальности, а только на бумаге? Нет, это не так! Волны Де Бройля - совершенно реальны. Их можно видеть, например, в дифракционных экспериментах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 21:18 


30/11/16
13
Очень смутно, но вроде что-то понятно. Единственное, что не понятно - что именно колеблется ? Волна же должа быть возмущением чего-либо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да зачем же? Выбросьте это из головы, и всё.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group