2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 18:19 


30/11/16
13
Если частицы - это в то же время волны, то в какой среде они распространяются ? Допустим, нуклоны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для волн не нужна среда. Это самое главное заблуждение школьной физики (в этой области).

Частицы - это волны Де Бройля. Грубо говоря, волны в своей собственной волновой функции. То есть, есть некоторое поле комплексных чисел, заполняющее всё пространство, и где-то эти комплексные числа сильно отличаются от нуля, и колеблются туда-сюда. Вот там и сосредоточена волна частицы. Там высока вероятность обнаружить частицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 19:24 


30/11/16
13
А с чем тогда ассоциируется частота и длина волны Де Бройля? Не совсем понимаю(

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это школьные формулы: $E=\hbar\omega,\quad p=\hbar k,$ где $k=2\pi/\lambda.$

Но надо понимать, что одна определённая частота есть только у монохроматической волны, а одна определённая длина волны - только у плоской, сферической, цилиндрической, и ещё нескольких не изучаемых в школе типов волн. В большинстве случаев (а особенно в случае волнового пакета) у волны нет одной частоты, а есть диапазон частот, и нет одной длины волны, а есть диапазон длин волн.

Например, если у нас есть стоячая волна (как электрон на орбитали в атоме), то у неё есть какая-то определённая частота, но нет определённой длины волны, а импульс имеет неопределённость, связанную с неопределённостью координаты (то есть с размером той области, в которой сосредоточена эта волна).

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 20:27 


30/11/16
13
Munin в сообщении #1173121 писал(а):
Это школьные формулы: $E=\hbar\omega,\quad p=\hbar k,$ где $k=2\pi/\lambda.$


Извините, но не про это я спрашивал. Может, я задаю очень глупый вопрос ... Мне просто не понятно, какой ФИЗИЧЕСКИЙ смысл имеют длина и частота волны частицы, если эти волны не имеют среды распространения ? Или это просто математический способ описания, и ничего более ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А зачем среда, чтобы была длина волны и частота? Достаточно, чтобы была сама волна. Чтобы у неё были гребни, чтобы они двигались.

-- 30.11.2016 21:15:32 --

Вам, может быть, кажется, что если нет среды, то и сама волна "ненастоящая", то есть она не в реальности, а только на бумаге? Нет, это не так! Волны Де Бройля - совершенно реальны. Их можно видеть, например, в дифракционных экспериментах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 21:18 


30/11/16
13
Очень смутно, но вроде что-то понятно. Единственное, что не понятно - что именно колеблется ? Волна же должа быть возмущением чего-либо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корпускулярно-волновой дуализм
Сообщение30.11.2016, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да зачем же? Выбросьте это из головы, и всё.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group