Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??

[iifat]

wrest в сообщении #1165197 писал(а):

форум мне нравится, поэтому я хотел бы чтобы форум мне нравился

М-да. Знаете, а вы мне нравитесь.
Только эта дурацкая причёска вас портит. Ну всем же ясно! Дайте ваш адрес, я приеду и сделаю вам другую. Я изучил статью «стрижка» в Википедии и точно знаю — мои действия пойдут вам на пользу.
Впрочем, не спешите. Я тут наткнулся на статью «пластическая хирургия»...

[wrest]

iifat
Ваша ксенофобия мне понятна, но не бойтесь, все будет хорошо.

[Yodine]

Someone говорит про время

Someone в сообщении #1165252 писал(а):

не физический объект, это некоторая логическая конструкция, являющаяся математической моделью измерения длительности промежутков между событиями.

То есть, время это мера специального множества (называемого множество событий).
В случае, если множество событий конечно и дискретно, то время это мощность множества.
В случае, если множество событий непрерывно и одномерно, то время это длина множества.

Someone Правильно ли я вас понял?

[Someone]

Yodine в сообщении #1165300 писал(а):

Someone Правильно ли я вас понял?

То, что Вы написали — полный бред. И вообще, здесь не место для обсуждения физических вопросов.

[Yodine]

Сейчас перенесу.

[wrest]

Someone в сообщении #1165252 писал(а):

Прошу прощения, но собственное время само по себе не бывает. Это всегда собственное время какого-то объекта (реального или воображаемого).

Вот смотрите, я написал следующее:

wrest в сообщении #1165054 писал(а):

Зависимо, ибо физический смысл имеет только собственное время, прибитое к каждому автомобилю сопутствующей системой отсчета -- помните?

Вы видите принципиальные (смысловые, по сути) отличия вашего высказывания от моего?

Я не вижу. Но модератор включает это мое высказывание в перечень агрессивно-невежественных.

[realeugene]

wrest в сообщении #1165311 писал(а):

Вы видите принципиальные (смысловые, по сути) отличия вашего высказывания от моего?

Я - вижу. Someone не писал "зависимо, ибо". Это был ваш собственный ошибочный вывод.

[Xaositect]

wrest в сообщении #1165311 писал(а):

Вы видите принципиальные (смысловые, по сути) отличия вашего высказывания от моего?

Я вижу принципиальные отличия. В Вашем высказывании Вы делаете вывод - из того, что физический смысл имеет только собственное время, Вы утверждаете зависимость пространства-времени от объектов. В этом видно две ошибки - недопонимание высказывания Someone, который говорит о том, что только собственное время имеет физический смысл времени (очевидно, для данного объекта), он не говорил, что произвольно введенная времениподобная координата не может иметь другого физического смысла. Вторая - Вы почему-то думаете, что зависимость каких-то систем отсчета от объектов охначает зависимость самого пространства от этих объектов.

[wrest]

Xaositect в сообщении #1165314 писал(а):

В Вашем высказывании Вы делаете вывод - из того, что физический смысл имеет только собственное время, Вы утверждаете зависимость пространства-времени от объектов.

Да, но это не пропаганда какой-то моей точки зрения, а логический вывод из того что мне пишут. Смотрите: поскольку бессмысленно говорить о том, что не имеет физического смысла (не так ли?), а физический смысл времени имеет только собственное время объекта (не так ли?), то бессмысленно говорить, что существует какое-то независимое от объектов время, ибо тогда оно было бы лишено физического смысла времени. Здесь чисто логический вывод, на месте времени и объектов могли бы быть столы и пивные кружки.

Xaositect в сообщении #1165314 писал(а):

Вторая - Вы почему-то думаете, что зависимость каких-то систем отсчета от объектов охначает зависимость самого пространства от этих объектов.

Ну, тут где-то ошибка в логике. Выше я пояснил.

[Xaositect]

wrest в сообщении #1165323 писал(а):

Смотрите: поскольку бессмысленно говорить о том, что не имеет физического смысла

Вообще говоря, нет. Вот, например, потенциал физического смысла не имеет (имеет только разность потенциалов), но о нем иногда удобно говорить.

wrest в сообщении #1165323 писал(а):

бессмысленно говорить, что существует какое-то независимое от объектов время, ибо тогда оно было бы лишено физического смысла времени.

Даже этот вывод формально неверен - независимое время может иметь физический смысл, но не такой, какой имеет собственное время.

[Munin]

wrest в сообщении #1165323 писал(а):

Да, но это не пропаганда какой-то моей точки зрения, а логический вывод из того что мне пишут.

Пока этот вывод вы держите при себе, это просто вывод. Когда вы начинаете его провозглашать как истину на форуме, он становится пропагандой. А пропаганда невежества, вранья и лженауки на этом форуме модерируется. Вот и всё. Сделать вы с этим ничего не сможете, так что просто примите к сведению.

wrest в сообщении #1165323 писал(а):

Здесь чисто логический вывод

Маленькое замечание в сторону: дилетанты часто думают, что они могут не знать фактов и теорий, но уж логические-то выводы умеют делать. Увы, это далеко не так. Это тоже достигается долгой серьёзной тренировкой в процессе высшего образования (математического, естественнонаучного, технического), и даже по окончании вуза этим умением овладевают далеко не все.

[iifat]

wrest в сообщении #1165296 писал(а):

Ваша ксенофобия мне понятна

А, так вы относите себя к чуждым людям формам жизни? Тогда, действительно, многое становится понятным...

[wrest]

Xaositect в сообщении #1165324 писал(а):

Даже этот вывод формально неверен - независимое время может иметь физический смысл

Изначальная предпосылка была: "Физический смысл времени имеет только собственное время."
Слово "только" не дает возможности сделать вывод о наличии физического смысла времени у чего-то другого кроме собственного времени. Если у чего-то другого ("независимого времени") есть какой-то физический смысл (расстояния, массы, заряда, момента инерции, и т.п.), но это НЕ физический смысл времени, то и говорить об этом как о времени бессмысленно.

[realeugene]

Надо бы ввести правило: о физическом смысле имеют право рассуждать только физики.
У остальных всё равно получается только наукообразие и культ карго.

[wrest]

realeugene в сообщении #1165331 писал(а):

Надо бы ввести правило: о физическом смысле имеют право рассуждать только физики.

Может, нужно другое правило: рассуждать имеют право только преподы?

Вас тут тоже обвиняли в невежестве и даже банили за это, причем по вашему, как я понимаю, профильному образованию? Как вот теперь вам верить, что вы понимаете в физике? Того и смотри, выкинете тут какой-нибудь фортель )))