Момент из X Men, ртуть спасал учеников от взрыва

[doom701]

Вспомнил как там было. Они ускоряли собственное время так что окружающий их мир как бы останавливался. Если бы в их СО временной промежуток был час, то в СО объекта цели этот промежуток был равен секунде. И как бы получалось со стороны, что они очень быстро движутся. Тоже наверно не реальная ситуация? Но наверно больше смысла чем в этом фильме?

[Munin]

doom701 в сообщении #1162704 писал(а):

А у Ден Симонса наверно тоже сказка

Удивительно, и как вы сумели прийти к такому сложному выводу?

[wide]

Есть одна лазейка. Т.к. ртуть супергерой, то ему ничего не стоить индивидуально ускорять каждый атом тела почти одновременно, потому никакой перегрузки не будет. Двигаться он должен впереди и воспринимать на себя ударную волну набегающего воздуха, при этом он должен защитить спасаемых чем-то от воздействия турбулентных потоков с боков и сзади. Думаю это ему тоже под силу.

[Umka2000]

А почему решили, что разрушает человека давление? Человек прекрасно может выдерживать давление, например, погружаясь под воду на большую глубину. Важна граница роста давления (её градиент). Причём, во взрыве фронт, проходя через человека сначала отбрасывает его в одну сторону, а затем "возвращает" в другую (назад). Причина травм - летящие разрушаемые предметы, а не волна.
Тогда как спасти людей в том числе от летящих предметов? Важно плавно (Т.е. с ускорением не превышающем, к примеру 5G) ускорить людей до скорости превышающей скорость волны. Что бы это сделать супергерою придётся не по одному выносить людей, а всех одновременно. Т.е. к примеру, каждую секунду он, перебегая от одного к другому должен чуть придавать ускорение к выходу (каждому индивидууму), и такой цикл делает ежесекундно.

[Someone]

Umka2000 в сообщении #1162948 писал(а):

Причина травм - летящие разрушаемые предметы, а не волна.

Ударная волна тоже может серьёзно травмировать человека (контузия).

[Dmitriy40]

Umka2000
Ну во первых и давление тоже разрушает. При погружении под воду на большие глубины легкие заполняют жидкостью (или газом под пропорционально большим давлением).
А во вторых, чтобы разогнать человека до скорости звука с ускорением даже $10g$ (и $g$ тут маленькая, это не стандарт сотовой связи и не гравитационная постоянная) надо не менее 3-х секунд! Вы уверены что взрыв будет настолько далеко (порядка 1км!) чтобы были вот эти три секунды до подхода ударной волны? Да и мощность взрыва на километровом расстоянии должна быть ого-го чтобы ударная волна дошла с опасным уровнем.

[Umka2000]

Dmitriy40 в сообщении #1162962 писал(а):

Umka2000
Ну во первых и давление тоже разрушает. При погружении под воду на большие глубины легкие заполняют жидкостью (или газом под пропорционально большим давлением)

Фридайверы ничем не заполняют лёгкие и погружаются до глубин более 200м. Сначала сжимаются лёгкие, когда дальнейшее сжатие невозможно (из-за ограниченной подвижности грудной клетки) наступает так называемый кровяной сдвиг, который и заполоняет распухшими альвиолами оставшиеся пустоты. Давление под водой практически не ощущается. БОльшую проблему создают, газы растворяемые в крови, в тканях...

[DimaM]

Umka2000 в сообщении #1162971 писал(а):

Фридайверы ничем не заполняют лёгкие и погружаются до глубин более 200м. Сначала сжимаются лёгкие, когда дальнейшее сжатие невозможно (из-за ограниченной подвижности грудной клетки) наступает так называемый кровяной сдвиг, который и заполоняет распухшими альвиолами оставшиеся пустоты. Давление под водой практически не ощущается.

Так они погружаются десятки секунд. А если погрузиться в сто раз быстрее?

[Umka2000]

Dmitriy40 в сообщении #1162962 писал(а):

Вы уверены что взрыв будет настолько далеко (порядка 1км!) чтобы были вот эти три секунды до подхода ударной волны? Да и мощность взрыва на километровом расстоянии должна быть ого-го чтобы ударная волна дошла с опасным уровнем.

А какого расстояние до выхода из помещения? Может, нам надо-то всего один метр преодолеть?

-- 25.10.2016, 14:30 --

DimaM в сообщении #1162973 писал(а):

Umka2000 в сообщении #1162971 писал(а):

Фридайверы ничем не заполняют лёгкие и погружаются до глубин более 200м. Сначала сжимаются лёгкие, когда дальнейшее сжатие невозможно (из-за ограниченной подвижности грудной клетки) наступает так называемый кровяной сдвиг, который и заполоняет распухшими альвиолами оставшиеся пустоты. Давление под водой практически не ощущается.

Так они погружаются десятки секунд. А если погрузиться в сто раз быстрее?

Скорость погружения ограничивается только скоростью продувки, конечно если мы не говорим о чём-то запредельном

[DimaM]

Umka2000 в сообщении #1162976 писал(а):

Скорость погружения ограничивается только скоростью продувки, конечно если мы не говорим о чём-то запредельном

Да ладно!
За секунду можно на 200 м погрузиться? А за 1/100 секунды?
Ударная волна проходит метр за время порядка миллисекунды (зависит от силы волны).

[Umka2000]

DimaM в сообщении #1162978 писал(а):

Да ладно!
За секунду можно на 200 м погрузиться? А за 1/100 секунды?

в таком случае, скорее, гидродинамика разрушит бедный организм )))

DimaM в сообщении #1162978 писал(а):

Ударная волна проходит метр за время порядка миллисекунды (зависит от силы волны).

Ударная волна идёт со скоростью звука (обычно))) и не зависит о силы волны.
И расстояние от места взрыва до человека может в несколько раз быть больше, чем расстояние от чел до выхода.

[DimaM]

Umka2000 в сообщении #1162979 писал(а):

Ударная волна идёт со скоростью звука (обычно))) и не зависит о силы волны.

Вас кто-то обманул. Ударная волна всегда быстрее звука, сильная волна - намного быстрее.

Umka2000 в сообщении #1162979 писал(а):

в таком случае, скорее, гидродинамика разрушит бедный организм )))

Можно в барокамере.

[rockclimber]

Umka2000 в сообщении #1162976 писал(а):

А какого расстояние до выхода из помещения? Может, нам надо-то всего один метр преодолеть?

Один метр - это разве что туалет типа сортир, обозначенный на карте буквами "эм" и "жо".

Umka2000 в сообщении #1162948 писал(а):

Важно плавно (Т.е. с ускорением не превышающем, к примеру 5G) ускорить людей до скорости превышающей скорость волны.

Прежде чем ответы давать, вы бы хотя бы ради разнообразия заглянули куда-нибудь, где написано, что такое взрыв, какие там характерные времена, скорости и энергии. Какие будут ускорения. И каковы пределы возможностей организма. Двигаться с ускорением $5g$ в рассматриваемой ситуации - все равно что на диване лежать.

[Umka2000]

rockclimber в сообщении #1162982 писал(а):

Прежде чем ответы давать, вы бы хотя бы ради разнообразия заглянули куда-нибудь, где написано, что такое взрыв, какие там характерные времена, скорости и энергии. Какие будут ускорения. И каковы пределы возможностей организма. Двигаться с ускорением $5g$ в рассматриваемой ситуации - все равно что на диване лежать.

ситуация - фантастическая, потому и побег с туалета кажется вполне реалистичным, так что каков вопрос - таков и ответ )))

-- 25.10.2016, 15:08 --

DimaM в сообщении #1162980 писал(а):

Umka2000 в сообщении #1162979 писал(а):

в таком случае, скорее, гидродинамика разрушит бедный организм )))

Можно в барокамере.

и что произойдёт? Проведём эксперимент, нальём в пакетик воды и оставим в барокамере с очень высокой скоростью роста давления, что будет?

[Dan B-Yallay]

Yaponecawp в сообщении #1162477 писал(а):

По сюжету фильма, в подвале происходит взрыв полностью уничтожающий 3х этажное здание. "Ртуть" начинает перемещаться из комнаты в комнату, перемещая находившихся в здании людей со скоростью превышающую скорость распространения взрывной волны в ~10 раз.
За миг взрыва, он успел спасти ~20 человек.

Учитывая, что скорость звука на уровне моря около 330 м/с, и ограничив массу человека 50кг получаем:

$$\left(10 \cdot 330 \frac m s \right) \cdot ( 50kg) \cdot \left(20 \frac 1 s\right) = 3 \ 300 \ 000 N$$

При этом, при спасении человека, разгоняются две массы, поэтому цифра в два раза больше. Имея столько дури в теле, этому главному герою проще было оттащить взрывное устройство из здания в какое-нибудь безопасное место. Чем 20 раз бегать туда-сюда спасая по одному.
Воистину "дурная голова ногам покоя не даёт".