2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Глупый вопрос про мультипольное разложение
Сообщение29.07.2016, 14:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
madschumacher в сообщении #1140806 писал(а):
И где про это можно прочитать?

Двумерная ситуация в электростатике часто моделируется равномерно заряженными нитями - тогда в любом перпендикулярном нити сечении картина получается одна и та же. А потенциал поля нити вычислить очень просто. Ну, скажем, теоремой Гаусса можно воспользоваться - вычислить напряжённость, а по ней определить потенциал. Получится логарифм. Это описано в самом захудалом учебнике по электричеству. Хотя ладно, в самом захудалом - может быть и нет - но такой случай брать не будем.

Дальнейшие расчёты можно вести, отталкиваясь от этого. Это на простом уровне. А вообще, берутся электростатические уравнения - вроде уравнения Пуассона. В двумерном и трёхмерном случае его решения имеют хорошо отличающиеся свойства. Это уже в тему уравнений в частных производных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глупый вопрос про мультипольное разложение
Сообщение29.07.2016, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
madschumacher в сообщении #1140806 писал(а):
К своему стыду не знал, что в 2D случае Кулоновский потенциал имеет другой вид (но логарифм чуть попроще будет даже, чем $1/r$ в этом случае). А он так же имеет вид для 2х зарядов $V=k q_1 q_2 \ln(r)$ или там какие-то другие коэффициенты? И где про это можно прочитать?

В учебнике ураматов (или дифференциальных уравнений в частных производных - если вы фанатик математики для математиков).
Суть в том, что в $D$-мерном пространстве электростатика описывается $D$-мерным же уравнением Лапласа (в пустом пространстве)
$$\Delta_D\varphi=\dfrac{\partial^2}{\partial x_1^2}\varphi+\dfrac{\partial^2}{\partial x_2^2}\varphi+\ldots+\dfrac{\partial^2}{\partial x_D^2}\varphi=0$$ или Пуассона (в пространстве с зарядами)
$$\Delta_D\varphi=\dfrac{\partial^2}{\partial x_1^2}\varphi+\dfrac{\partial^2}{\partial x_2^2}\varphi+\ldots+\dfrac{\partial^2}{\partial x_D^2}\varphi=\rho.$$ Для точечного заряда, в правой части уравнения Пуассона ставится $q\,\delta(\mathbf{r}),$ или решается уравнение Лапласа в области бесконечного пространства с одной выколотой точкой (величина заряда при этом фиксируется как константа интегрирования). Результаты такие:
$$\begin{aligned} D&=1\colon&\varphi&=-q\,r \\ D&=2\colon&\varphi&=q\ln\dfrac{r}{r_0} \\ D&>2\colon&\varphi&=\dfrac{q}{(D-2)\sigma_{{}_D}\,r^{D-2}},&\sigma_{{}_D}&=\dfrac{2\pi^{D/2}}{\Gamma(D/2)} \\ \end{aligned}$$

Полянин А.Д. Справочник по лийненым уравнениям математической физики. 2001.
из серии справочников Полянина А.Д., Зайцева В.Ф..

-- 29.07.2016 15:00:46 --

madschumacher в сообщении #1140809 писал(а):
А так может даже и правильнее

Нет, в вашем случае - точно нет.

У вас надо как-то лепить решение из двух анзацев: частица в разрезе заряженного колечка (разрез больше расстояния от частицы до колечка, но меньше радиуса колечка), и частица в окрестности "бесконечной нитки бус" - точечных зарядов по прямой линии. Второе не уверен, что хорошо изображается, но там тоже можно чего-то наупрощать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глупый вопрос про мультипольное разложение
Сообщение29.07.2016, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2397
Снаружи ускорителя
Ой... а это же вроде похоже на объемы $D$-мерной сферы (только вроде обратные). Сейчас припоминаю, из того, что на УрМФ мы обсуждали про решения уравнения Лапласа в разных размерностях. Но только сейчас немножечко дошло, что это связано с электродинамикой (через уравнение Пуассона)...
Очень интересно, в общем. Спасибо большое. :D
(правда стыд и позор мне, что этого не знал и не додумался :facepalm: )

 Профиль  
                  
 
 Re: Глупый вопрос про мультипольное разложение
Сообщение29.07.2016, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
madschumacher в сообщении #1140818 писал(а):
Ой... а это же вроде похоже на объемы $D$-мерной сферы (только вроде обратные).

Они и есть. Если вспомнить вывод через теорему Гаусса, то там как раз фигурирует поверхность сферы, через которую выходят силовые линии. И это будет во всех размерностях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group