2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Траектории лагранжевой системы в потенциальной яме
Сообщение30.06.2016, 01:48 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1134779 писал(а):
Вот я путаюсь. Глядя в Википудию (и помня, насколько это мусорка), я так подумал, что точка перегиба - это стационарная точка, но не экстремум

Munin в сообщении #1134783 писал(а):
Пардон.

Читать "точка, в которой $f'=0,f''=0,$ а в выколотой окрестности которой $f'\ne 0,f''\ne 0$".

Я правильно понял, что вы предлагаете считать вершину параболы $x^4$ точкой перегиба?

 
 
 
 Re: Траектории лагранжевой системы в потенциальной яме
Сообщение30.06.2016, 07:47 
Аватара пользователя
Совсем я из ума выжил...

 
 
 
 Re: Траектории лагранжевой системы в потенциальной яме
Сообщение30.06.2016, 12:39 
Хорошо. Другой вопрос. Вот есть положение равновесия типа "центр". Некоторая его окрестность должна целиком состоять из периодических траекторий. Для произвольной системы второго порядка это конечно не так. Но для лагранжевой существует интеграл движения. Следовательно, предельных циклов там быть не может. По теореме Пуанкаре-Бендиксона могут быть ещё положения равновесия и изоклины. Положение равновесия в окрестности "центра" единственное. Но вот чисто гипотетически вся окрестность может быть заполнена изоклинами, упирающимися в это положение равновесия. Или не может?

 
 
 
 Re: Траектории лагранжевой системы в потенциальной яме
Сообщение30.06.2016, 13:11 
Аватара пользователя
А будет ли тогда оно центром?

 
 
 
 Re: Траектории лагранжевой системы в потенциальной яме
Сообщение30.06.2016, 13:37 
Munin
Изображение
Хотя нет. Далее идёт замечание, что она может быть только спиралью. То есть упираться в положение равновесия она не может.

 
 
 
 Re: Траектории лагранжевой системы в потенциальной яме
Сообщение30.06.2016, 14:56 
Аватара пользователя
Различайте общие и гамильтоновы системы. У последних есть интеграл движения и в 2-мерном случае траектории являются линиями уровня (или их кусками). Это автоматически закрывает многое возможное в общем случае

 
 
 
 Re: Траектории лагранжевой системы в потенциальной яме
Сообщение02.09.2016, 15:04 
to SurovM

(Оффтоп)

SurovM в сообщении #1134765 писал(а):
Abraham - Fundamentals of mechanics.
Foundations of Mechanics (Abraham, Marsden)?

 
 
 
 Re: Траектории лагранжевой системы в потенциальной яме
Сообщение02.09.2016, 16:07 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Это она же, Second Edition.

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group