2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Загадка от Виктора Квитко
Сообщение30.12.2007, 01:19 


22/12/07
30
Москва
Загадка от Виктора Квитко

Когда преобразования Лоренца ты понимаешь лучше Лоренца,
то имеешь возможность загадывать интересные загадки.
Вот одна из них.
Дано: Формула (2) эффекта Доплера. Ссылка - http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... /55900.htm
Вы подставляете в формулу скорость V=240000 км/сек
и Cos(60)=0.5, и получаете замечательный результат:
При скорости движения V=240000 км/сек, Релятивизм исчезает!!!

Отгадайте загадку:
Куда спрятался Релятивизм?

 Профиль  
                  
 
 Re: Загадка от Виктора Квитко
Сообщение30.12.2007, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Victor Kvitko писал(а):
Отгадайте загадку:


А в чём загадка-то?

Victor Kvitko писал(а):
Куда спрятался Релятивизм?


А причём тут Релятивизм?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2007, 02:02 


22/12/07
30
Москва
А причём тут Релятивизм?

При такой скорости формула не работает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2007, 02:21 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Victor Kvitko писал(а):
При такой скорости формула не работает.

Что значит "не работает"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Загадка от Виктора Квитко
Сообщение30.12.2007, 02:26 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Victor Kvitko писал(а):
Загадка от Виктора Квитко

Когда преобразования Лоренца ты понимаешь лучше Лоренца,
то имеешь возможность загадывать интересные загадки.
Вот одна из них.
Дано: Формула (2) эффекта Доплера. Ссылка - http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... /55900.htm
Вы подставляете в формулу скорость V=240000 км/сек
и Cos(60)=0.5, и получаете замечательный результат:
При скорости движения V=240000 км/сек, Релятивизм исчезает!!!

Отгадайте загадку:
Куда спрятался Релятивизм?


при таких условиях частота, которую улавливает приемник равна частоте излучателя, и что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Загадка от Виктора Квитко
Сообщение30.12.2007, 02:37 


22/12/07
30
Москва
при таких условиях частота, которую улавливает приемник равна частоте излучателя, и что?[/quote]

А то, что это происходит при скорости V=240000 км/сек

 Профиль  
                  
 
 Re: Загадка от Виктора Квитко
Сообщение30.12.2007, 02:44 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Victor Kvitko писал(а):
А то, что это происходит при скорости V=240000 км/сек


Считайте ее "мистической" ;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2007, 04:56 


22/12/07
30
Москва
Это не мистика - это реальное лицо современной науки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Загадка от Виктора Квитко
Сообщение30.12.2007, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Victor Kvitko писал(а):
Sergiy_psm писал(а):
при таких условиях частота, которую улавливает приемник равна частоте излучателя, и что?


А то, что это происходит при скорости V=240000 км/сек


Гы-гы... Для любой скорости излучателя можно подобрать такой угол наблюдения, при котором частота, регистрируемая приёмником, будет равна частоте излучателя. Чего тут удивительного?

Если излучатель движется прямо на приёмник, приёмник регистрирует бóльшую частоту; если прямо от приёмника - меньшую. При повороте вектора скорости излучателя частота изменяется непрерывно. Всякий студент, освоивший курс математического анализа за первый семестр, объяснит, что найдётся такой угол, при котором принимаемая частота равна излучаемой.

Но даже без математического анализа, на школьном уровне, задача сводится к отысканию угла $\alpha$, при котором $\frac{1-\beta\cos\alpha}{\sqrt{1-\beta^2}}=1$, где $\beta=\frac vc$, $v$ - скорость излучателя, $c$ - скорость света. Решением будет $\cos\alpha=\frac{1-\sqrt{1-\beta^2}}{\beta}$. Легко убедиться (школьными методами), что при любом $\beta\in(0;1)$ будет $0<\frac{1-\sqrt{1-\beta^2}}{\beta}<1$, так что угол $\alpha$ обязательно найдётся. В частности, при $\beta=0.8$ будет $\cos\alpha=0.5$.

Но Вы так и не ответили на мои вопросы.
1) В чём, собственно говоря, состоит загадка?
2) Причём тут релятивизм?
Скорее всего, Вы просто не знаете, что такое релятивизм, но я же прошлый раз дал ссылку, могли бы посмотреть: http://filosof.historic.ru/enc/item/f00/s09/a000983.shtml.

 Профиль  
                  
 
 Загадка от Виктора Квитко
Сообщение30.12.2007, 14:11 


22/12/07
30
Москва
Есть более простое решение.
Запретить эффект Доплера и он исчезнет
при всех скоростях движения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2007, 14:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Victor Kvitko писал(а):
Есть более простое решение.

Смешно... Запретим эффект, который экспериментально проверен-перепроверен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2007, 14:38 


22/12/07
30
Москва
В том-то и дело, что проверен и перепроверен.
Эффект Доплера обязан быть при любых скоростях.
На форуме МИФИ я буду объяснять эффект Доплера
и обязательно покажу, по какой причине получился
этот математический конфуз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Загадка от Виктора Квитко
Сообщение30.12.2007, 17:45 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Victor Kvitko писал(а):
Запретить эффект Доплера и он исчезнет

Запретим закон всемирного тяготения и он исчезнет. Хочу невесомость по понедельникам. Давайте запреим. Полеталь охота.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2007, 18:11 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
 !  photon:
В физическом разделе этой теме делать больше нечего - переезжаем

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2007, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Victor Kvitko писал(а):
Эффект Доплера обязан быть при любых скоростях.


А он и есть при любых скоростях. Только иногда равен единице. Например, при нулевой скорости. И при определённом соотношении между скоростью и углом наблюдения.

Victor Kvitko писал(а):
На форуме МИФИ я буду объяснять эффект Доплера


Вы не видите, что над Вами откровенно издеваются? Охота Вам публично позориться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group