Самовоздействие электронного облака.

[madschumacher]

arbuz в сообщении #1129092 писал(а):

Вам (в отличие от химика) прекрасно все понятно. Формулу для потенциала известного распределения неподвижных зарядов проходят курсе на первом-втором.

Вновь Вы мне льстите... Вопрос был про то, как выглядит Ваш Гамильтониан.

arbuz в сообщении #1129092 писал(а):

Или вы хотите чтобы я доказывал вам что формулы могу набирать?

Ох, если бы дело было б только в наборе...

arbuz в сообщении #1129092 писал(а):

После той путаницы, что вы пытались создать своим первым постом в теме...

Я что-то сложное и не соответствующее действительности там написал? Там же две простейшие формулы всего....

-- 04.06.2016, 22:49 --

arbuz в сообщении #1129092 писал(а):

Посмотрите, что у вас получилось. Первым постом вы показали, что запутались в простейшем тексте с всего двумя линиями дискуссии. Теперь вы заявляете, что вам достаточно увидеть какую-то формулу, и вы сразу поймете все одним махом.

Простите, но по-моему никто до сих пор так и не понял, что же Вы хотите и что Вы имеете в виду...
Ну хотя бы не мне, неприкасаемому, но amon Вы можете же ответить?

[amon]

arbuz в сообщении #1129092 писал(а):

Формулу для потенциала известного распределения неподвижных зарядов проходят курсе на первом-втором.

И какое отношение имеет эта формула к заявленной Вами теме? Вы заявили, что

arbuz в сообщении #1129069 писал(а):

попытка подставить эту энергию в гамильтониан мнгновенно "портит" спектр атома водорода.

осталось либо подтвердить это заявление простенькой формулой, и сразу возникнет предмет для обсуждения, возможно, интересный, а, возможно - тривиальный, либо всячески этого избегать, и тогда отсутствие формул вместе с желанием продолжать обсуждение неизвестно чего в физ.-мат. теме наводит на мысль о банальном троллинге, а тут этого не любят.

[madschumacher]

amon в сообщении #1129101 писал(а):

наводит на мысль о банальном троллинге

Или о фричестве, учитывая, что (весьма вероятно) образование, опыт работы и нынешняя сфера деятельности ТС (т.е. его компетенция) совершенно не соотвествует поднимаемым и обсуждаемым им вопросам...
Что, впрочем, тоже, наверное, тут любовью не пользуется...

[Toucan]

arbuz в сообщении #1129038 писал(а):

madschumacher в [url=/post1129026.html#p1129026]сообщении #1129026[/url] писал(а):

Действительно, про другой предел я забыл. Прошу меня за это извинить. Это была моя ошибка, которую я бессовестно прохлопал.

...

arbuz, замечание за регулярное неправильное цитирование.

Для того чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его мышкой и нажмите кнопку "Вставка" в цитируемом сообщении.

[Munin]

arbuz в сообщении #1129062 писал(а):

Разжевываю. В теме две линии. Одна, основная, но от нее все сильно ушли. В этой основной теме есть "самовоздействие" электрона, но нет никакой бесконечности. Результат такого самовоздействия либо конечная величина (в классике, квазиклассике и прочей ерунде), либо строго ноль (в КЭД, КТП). Исходный вопрос - как этот ноль (осутствие самовоздействия в КТП)

Вот гражданин и соврамши. Нет, не ноль. Именно, "в КЭД, КТП".

[arbuz]

amon в сообщении #1129101 писал(а):

... отсутствие формул вместе с желанием продолжать обсуждение неизвестно чего ...

Написав свой первый пост вы сразу показали, что запутались в двух простейших понятиях из курса общей физики.

Теперь вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете) что такое электростатическая энергия зарядов и хотите увидеть формулу. Откройте ЛЛ-2, параграф 37 - "Электростатическая энергия зарядов" и приступите к изучению формулы 37.1. Заодно попробуйте понять, почему имея ввиду эту формулу я говорил о двойном интеграле, хотя в формуле "виден" только один. Подсказываю. Потому что потенциал в формуле (неизвестный) надо выразить через плотность зарядов (известную). Для этого берем формулу 36.8 и подставляем в 37.1. Получается двойной интеграл.

Если ЛЛ-2 для вас труден, откройте Сивухина. Там это же, но разжевано для студентов младших курсов.

Теперь для тех, кто через все эти "трудности" (ЛЛ-2) сумеет (или уже сумел) прорваться.

Ести две статьи в УФН - статья Власова, в которой он "добавил" самовоздействие электрона на себя к уравнению Шредингера и комментарий Питаевского.
1993,163:2,97
1993,163:8,119
Чтобы не было непоняток, подсказываю - первую статью следует поругивать, а вторую нахваливать.

[amon]

arbuz в сообщении #1129581 писал(а):

Теперь вы не понимаете

Формулу пишите скорее, пока модераторы не пришли.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: по-видимому, продолжение смысла не имеет.

-- 06.06.2016, 23:28 --

arbuz - по совокупности сообщений в теме предупреждение за агрессивное невежество.