2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Что будет с черной дырой, если ее плотность стремиться к 0
Сообщение15.04.2016, 12:56 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 ! 
StaR в сообщении #1115215 писал(а):
Я в физику вдаваться не буду
Боюсь, что в таком случае тема на форуме надолго не задержится. Постарайтесь вдаться, иначе обсуждать тут нечего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что будет с черной дырой, если ее плотность стремиться к 0
Сообщение15.04.2016, 13:03 


09/12/09
25
Я же писал обсудить тему, интересно выслушать, кто-что думает, может есть свои идеи и гипотезы, может этим вопросом кто-то занимался в всерьез, просто на данную тему информации вообще почти нет

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение15.04.2016, 13:28 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Астрономия» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: такое "обсуждение темы" лишено смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что будет с черной дырой, если ее плотность стремиться к 0
Сообщение15.04.2016, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
StaR в сообщении #1115201 писал(а):
Мне почему-то кажется , что при достижении черной дырой плотности ниже плотности окружающего космического пространства, она должна скалапсировать - взрыв сверхновой вселенной или галактики, т.е. окружающее пространство станет как бы черной дырой для "черной дыры" и силы гравитации изменят свое направление и произойдет гигантский выплеск из одной точки (сингулярности) всей той материи которую она пожрала ранее.

Идея в чём-то логичная.

На самом деле, если плотность вещества в окружающем пространстве будет больше плотности чёрной дыры, то она начнёт неограниченно расти. Это можно сравнить с "коллапсом наружу". Но "изменения направления сил гравитации" и "выплеска" никаких не будет.

С этим связан вопрос, "а чем всё это закончится". Если представить себе всё пространство заполненным веществом с некоторой ненулевой плотностью, то закончится это печально: схлопыванием всей Вселенной в нулевые размеры - в конечную космологическую сингулярность. Но:
- Во-первых, это займёт миллиарды лет. Не страшно.
- Во-вторых, это произошло бы и без чёрной дыры. Просто за счёт того, что вещество притягивается к другому веществу, и постепенно начнёт падать друг на друга.
- И в-третьих, это всё не относится к нашей конкретной Вселенной. У нас (а) слишком быстро вещество разлетается наружу, и никогда не повернёт внутрь, и (б) к тому же, за счёт "тёмной энергии", оно подгоняется и ускоряется, а не будет тормозиться и падать.

Вот ответ "в первом приближении".

-- 15.04.2016 15:36:17 --

StaR в сообщении #1115215 писал(а):
ЧД имеет же массу или нет? что эту массу там удерживает? наверно же силы гравитации. Исключите силу гравитации даже из материального объекта

Ну, для начала, силу гравитации исключить нельзя.

Сила гравитации "привязана" к нашему миру и его законам примерно так же прочно, как закон сохранения энергии, и существование пространства и времени. Скорее всего, даже прочнее, чем все другие фундаментальные силы.

StaR в сообщении #1115215 писал(а):
Исключите силу гравитации даже из материального объекта, его разорвет сразу же.

Это преувеличение. Например, вас (человека) удерживают в вашей форме отнюдь не силы гравитации, а совсем другие силы. И вас бы не разорвало - вы бы даже не заметили, что что-то изменилось.

StaR в сообщении #1115225 писал(а):
Не разрывает потому, что у людей как у физического тела присутствует сила гравитации, материи из которой человек состоит

Неверно. Эта сила гравитации ничтожно мала.

Вы же можете её посчитать. Вы учились в школе? Вот и посчитайте. Берёте килограмм своего вещества из головы, килограмм из ноги, расстояние - примерно метр. И используете формулу $F=\dfrac{G m_1 m_2}{r^2}.$

StaR в сообщении #1115235 писал(а):
Основа гравитация я считаю, все остальное производные от нее, не будет гравитации не будет ничего

Чтобы такое считать, надо быть великим физиком-теоретиком, и подтвердить своё "я считаю" формулами - причём посерьёзней школьных.

-- 15.04.2016 15:41:56 --

StaR в сообщении #1115240 писал(а):
Я же писал обсудить тему, интересно выслушать, кто-что думает, может есть свои идеи и гипотезы, может этим вопросом кто-то занимался в всерьез, просто на данную тему информации вообще почти нет

Начали вы с одного. Продолжили другим. Закончили третьим. Степень разумности обсуждения разных вопросов отличается. Например, можно говорить о том, как сварить картошку, а потом - "картошку занесли на Землю пришельцы". Это же разные темы для разговора, и разной степени осмысленности.

На тему здравую информации можно найти много. На тему бредовую - информации нет, и это правильно. "Заниматься всерьёз" такими вопросами - само по себе признак нездоровья.

И главное. Этот форум - не просто для того, чтобы "выслушать, кто что думает", и "своих идей и гипотез". Для фантазирования, не ограниченного физикой и вообще наукой, предназначены другие форумы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group