2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение29.03.2016, 12:56 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Спасибо всем за полезную и интересную информацию. :) И всё-таки мне по-прежнему рвёт шаблон мысль о том, что приложенная к Земле сила в миллиард ньютонов — примерно как комариный чих для нашей планеты. :) Вселенная жжет!

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение29.03.2016, 13:38 
Заслуженный участник


06/07/11
5416
кран.набрать.грамота
Denis Russkih в сообщении #1110146 писал(а):
И всё-таки мне по-прежнему рвёт шаблон мысль о том, что приложенная к Земле сила в миллиард ньютонов — примерно как комариный чих для нашей планеты.
Попробуйте в такие моменты вспоминать о том, что масса Земли - это порядка $10^{15}$ миллиардов килограмм. Шаблону станет легче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение29.03.2016, 14:13 
Заслуженный участник


20/08/14
5648
Россия, Москва
Да и вообще, миллиард ньютонов, подумаешь, не так уж и много, вес сотни тысяч тонн, даже некоторые здания столько весят (а то и побольше); на многие плотины действует и бОльшая сила (не давление) - и ничего, построили и стоят. А уж люди все вместе давят на планету вообще примерно в 5000 раз сильнее! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение29.03.2016, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
69177
Мне помогает такое сравнение.

Хорошо. Пусть на планету давит миллиард ньютонов. Давайте представим себе, что это значит для планеты. Порежем планету на миллиард частей. Каждый ньютон давит на какую-то площадь: на одну девятую квадратного километра. Эта площадь обращена к Солнцу. А что за ней? Позади неё - Земля. Каждый такой квадрат имеет "за спиной" длинный столб вещества Земли. Вот и давайте посчитаем размер этого столба и его массу. Тогда можно будет "почувствовать", много это или мало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение29.03.2016, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
24648
Уфа
Denis Russkih в сообщении #1110146 писал(а):
Вселенная жжет!
Вы ещё сравните масштабы. 1 а. е. (и, например, другие расстояния в Солнечной системе — до Луны, кратчайшие до Венеры с Марсом…) против диаметра Земли против диаметра, скажем, вашего дома; среднее расстояние между атомами/молекулами в каком-нибудь кристалле (а потом и газе) с размером ядра…

А ещё можно сравнить 1 а. е. с диаметром Солнца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение02.04.2016, 12:52 
Аватара пользователя


07/02/12
1248
Питер
А какая разница, сколько там давит? Главное - давит меньше, чем притягивает. С учетом того, что давление это обратно-пропорцинально квадрату расстояния, орбита останется стабильной.

А вот если учесть, что Земля тоже имеет тепловое излучение, и что теплая ее сторона излучает сильнее, а также что Земля вращается, смещая 'теплое' пятно от 'освещенного' в сторону, можно уже поразмышлять, к чему это будет приводить в веках и сколько миллиардов лет для этого понадобится.

(Оффтоп)

А потом, если затянет, можно добавить замедление вращения Земли за счет приливных сил Луны, похудание Солнца и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение02.04.2016, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
69177
bondkim137 в сообщении #1111413 писал(а):
А вот если учесть, что Земля тоже имеет тепловое излучение, и что теплая ее сторона излучает сильнее, а также что Земля вращается, смещая 'теплое' пятно от 'освещенного' в сторону, можно уже поразмышлять, к чему это будет приводить в веках и сколько миллиардов лет для этого понадобится.

Про это уже писали:


-- 02.04.2016 16:41:19 --

Хм, кстати, говорящая фамилия :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение04.04.2016, 06:50 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Experiments on the Photophoretic Motion of Chondrules and Dust Aggregates – Indications for the Transport of Matter in Protoplanetary Disks

...The strength of the photophoretic force varies for chondrules, dust covered particles and pure dust from low to strong, respectively. The measurements support the idea that photophoresis in the early Solar System can be efficient to transport solid particles outward.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение27.12.2018, 15:57 


24/03/09
366
Минск
Цитата:
В вики приведена готовая цифра, давление солнечного света на орбите Земли составляет $9.08 \cdot 10^{-6} \frac{\text{Н}}{\text{м}^2}$,


Получается, округлённо можно считать - солнечный свет на земной орбите давит так - 1 милиграмм на 1 метр квадратный. Площадь сечения немного толстого человека,
когда он лежит "плашмя" (т.е. животом или спиной кверху) - может достигать этого 1 метра квадратного.

Отсюда следует что, когда человек лежит под тропическим солнцем, которое в зените, то на него давит солнечный свет, равный примерно 1 милиграмму-силы.
Такой вес имеет 1 миллиметр кубический, воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение28.12.2018, 11:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6446
Москва
Можно ещё так оценить. Сила притяжения Земли к Солнцу $3.6\cdot 10^{22}$ Н, поправка в миллиард ньютонов составляет долю $2.8\cdot 10^{-14}$. Исходя из формулы для ускорения $a=\frac {v^2} r$ и полагая, что "выключение света" орбитальную скорость не изменит, получим, что Земля приблизится к Солнцу на 4 миллиметра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение28.12.2018, 11:23 
Заслуженный участник


20/08/14
5648
Россия, Москва
Можно ещё и по другому прикинуть значимость величины изменения расстояния: это приведёт к изменению продолжительности тропического года в десятки миллионов раз меньше и так имеющихся колебаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение28.12.2018, 12:05 
Аватара пользователя


07/02/12
1248
Питер
Skipper в сообщении #1364081 писал(а):
Такой вес имеет 1 миллиметр кубический, воды

В контексте темы, наверное, вес стоит считать в гравитационном поле Солнца на расстоянии радиуса орбиты Земли, а не в гравитационном поле Земли на ее поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение28.12.2018, 12:22 
Заслуженный участник


28/12/12
5794
bondkim137 в сообщении #1364247 писал(а):
В контексте темы, наверное, вес стоит считать в гравитационном поле Солнца на расстоянии радиуса орбиты Земли, а не в гравитационном поле Земли на ее поверхности.

В контексте темы, наверное, стоит обратить внимание, что предыдущее сообщение было почти три года назад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение28.12.2018, 12:36 
Аватара пользователя


07/02/12
1248
Питер
DimaM, тогда мне совсем неясно, зачем Skipper сравнивает давление света Солнца на поверхность Земли с весом на Земле в теме почти 3-х летней давности, связанной с влиянием давления света Солнца на стабильность орбиты Земли. И с какой целью вы написали предыдущее сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление света на планету :)
Сообщение28.12.2018, 12:45 
Заслуженный участник


28/12/12
5794
bondkim137 в сообщении #1364253 писал(а):
DimaM, тогда мне совсем неясно, зачем Skipper сравнивает давление света Солнца на поверхность Земли с весом на Земле в теме почти 3-х летней давности, связанной с влиянием давления света Солнца на стабильность орбиты Земли.

Мне тоже неясно. Поэтому я воздерживаюсь от комментирования сообщения Skipper.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Jnrty, whiterussian, Парджеттер, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group