2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Система дифуров
Сообщение13.03.2016, 21:37 


28/12/12
33
Подскажите, пожалуйста, как можно решить эту систему?

$\frac{\partial^2 w}{\partial t^2} = \frac{\partial^2 w}{\partial x^2} - \frac{\partial \varphi}{\partial x} - w - Dirac(x-vt) $
$\frac{\partial^2 \varphi}{\partial t^2} = \frac{\partial^2 \varphi}{\partial x^2} + \frac{\partial w}{\partial x} - \varphi$

Граничные и начальные условия:

$x=0,l: w=-\varphi+\frac{\partial w}{\partial x}=0$
$t=0: w=\varphi=\frac{\partial w}{\partial t}=\frac{\partial \varphi}{\partial t}=0$

Dirac - это дельта-функция дирака. $v$ - известно (константа).
$w(x,t), \varphi(x,t)$

Можно ли каждую из функций $w,q,Dirac$ представить как бесконечную сумму некоторой функции от t, умноженную на $\sin(\pi \cdoti x \cdotx i/l)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение13.03.2016, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Drimerg в сообщении #1106383 писал(а):
Можно ли каждую из функций $w,q,Dirac$ представить как бесконечную сумму некоторой функции от t, умноженную на $\sin(\pi \cdoti x \cdotx i/l)$


Нет. Можно представить через синус ряд Фурье по $x$ с коэффициентами зависящими от $t$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение13.03.2016, 22:41 


28/12/12
33
Red_Herring в сообщении #1106390 писал(а):
Drimerg в сообщении #1106383 писал(а):
Можно ли каждую из функций $w,q,Dirac$ представить как бесконечную сумму некоторой функции от t, умноженную на $\sin(\pi \cdoti x \cdotx i/l)$


Нет. Можно представить через синус ряд Фурье по $x$ с коэффициентами зависящими от $t$

То есть так, например $w=\sum_{i}^{}W_i(t)\sin(\pi \cdoti x \cdotx i/l)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 01:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Именно

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 01:09 


28/12/12
33
Red_Herring
но когда я так подставляю и сокращаю на синус и сумму, то в системе остается x. И я не знаю что дальше делать(

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 01:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Drimerg в сообщении #1106444 писал(а):
но когда я так подставляю и сокращаю на синус и сумму, то в системе остается x. И я не знаю что дальше делать(


Сокращать на сумму это круто (тут есть тема "на экзамене" куда подобное попадает для всеобщего увеселения). Вы в ряды Фурье разлагать умеете? Чему будут коэффициенты р.Ф. для $\delta (x-vt)$ по $х $?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 02:11 


28/12/12
33
Red_Herring в сообщении #1106454 писал(а):
Drimerg в сообщении #1106444 писал(а):
но когда я так подставляю и сокращаю на синус и сумму, то в системе остается x. И я не знаю что дальше делать(


Сокращать на сумму это круто (тут есть тема "на экзамене" куда подобное попадает для всеобщего увеселения). Вы в ряды Фурье разлагать умеете? Чему будут коэффициенты р.Ф. для $\delta (x-vt)$ по $х $?

я имел ввиду, что мы же можем знак суммы опустить, чтобы считать для i-го элемента?
$\delta  = \sum_{i} D_i(t)\sin(\pi xi/l)$
$D_i(t)=\int_{0}^{l}\delta (x-vt)\sin(\pi xi/l)dx$ так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 02:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Drimerg в сообщении #1106460 писал(а):
так?

Забыли нормирующий коэффициент $2/l$; чему интеграл равен (я не обсуждаю, как его понимать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 02:27 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Drimerg
Довольно поганая системка.
А Вам что нужно: решить ее - как попало, или нужны обоснования?
Если - только решить, то - так и ищите, в виде ряда, как у вас.
Но: для $\varphi$ ряд нужно взять другой: $\varphi (x,t) = \sum\limits_{i=1}^{\infty} \Phi _i (t) \cos (\pi ix/l)$
Разлагая Дирака в ряд по синусам, и приравнивая к-ты при одинаковых синусах, получите систему диф уравнений на к-ты $W_i, \Phi _i$ (линейную неоднородную).
Из начальных условий найдете все 4 константы интегрирования....
Зам. При $x<vt$ Дирак равен 0 на вашем отрезке...
О, пока я гулял, тут уже много чего написали. Ну да ладно, пусть это тоже будет... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 02:30 


28/12/12
33
Red_Herring в сообщении #1106461 писал(а):
Drimerg в сообщении #1106460 писал(а):
так?

Забыли нормирующий коэффициент $2/l$; чему интеграл равен (я не обсуждаю, как его понимать).

сам интеграл равен $(Heaviside(-tv+l)-Heaviside(-vt)) \sin(\pi v t i/l)$
считал в maple

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 03:28 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Drimerg
И не забудьте про граничные условия!
:D А кто он такой ( в смысле - чему равен) - этот самый Хевисайд - знаете?
А не то - не дай бог - ляпнете такое на экзамене - мало вам не покажется...

-- 14.03.2016, 04:34 --

DeBill в сообщении #1106462 писал(а):
. При $x<vt$ Д

Опечатка: надо $l<vt$

-- 14.03.2016, 04:35 --

Drimerg в сообщении #1106463 писал(а):
считал в maple

А надо - ручками....

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 04:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Прошу прощения: не обратил внимания на граничные условия, там надо искать не $\sin (\pi nx/l)$ а подыскивать с.ф. т.е. вначале рассмотреть $w= W(x)e^{i\omega t), \varphi =\Phi (x)e^{i\omega t)$ без начальных условий и правых частей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 10:38 


28/12/12
33
DeBill
Red_Herring
поправил граничные условия

$x=0,l: w=-\varphi+\frac{\partial w}{\partial x}=\frac{\partial^2 w}{\partial x^2}=0$

DeBill
Функция Хевисайда является первообразной функцией для дельта-функции Дирака :-)

Получается, что я могу взять так? ведь удовлетворяет граничным условиям
$\varphi (x,t) = \sum\limits_{i=1}^{\infty} \Phi _i (t) \cos (\pi ix/l)$
$w (x,t) = \sum\limits_{i=1}^{\infty} \W _i (t) \sin (\pi ix/l)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Я не заметил сослепу 2ные равенства. Т.е. оставим $w=0, -\varphi+\frac{\partial w}{\partial x}=0$

Чтобы разлагать, надо решить задачу на с.з. А так: w в Вашем разложении на концах равно 0, а второе г.у. не выполнено

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 11:46 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Может лучше преобразование Лапласа?
Там, правда, получатся два уравнения второго порядка.
Но коэффициенты постоянные и правая часть специального вида.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group