2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение25.03.2016, 09:49 


03/03/12
1380
sergei1961 в сообщении #1105622 писал(а):
1. Доказать, что для положительных чисел $x,y,z$, таких, что $xyz=1$, выполняется неравенство:
$$
\frac{x-1}{x^2-x+1}+\frac{y-1}{y^2-y+1}+\frac{z-1}{z^2-z+1} \leq 0.
$$


Мне осталось рассмотреть область: $\frac1 2\le x\le y\le1\le z\le2$. В этой области воспользуемся следующими простыми неравенствами:

$1-x\le x$, $1-y\le{1-x}$, $z^2-z\ge{y^2-y}\ge x^2-x$

$\frac{z-1}{z^2-z+1}-\frac{1-x}{x^2-x+1}-\frac{1-y}{y^2-y+1}\le0$

Тогда получаем, что достаточно доказать усиленное неравенство:

$\frac{z-1}{z^2-z+1}-\frac{2(1-y)}{y^2-y+1}\le0$

$(z-1)(y^2-y+1)\le{2(1-y)(z^2-z+1)}$

Для доказательства этого неравенства достаточно доказать, что в рассматриваемой области верно неравенство:

$z-1\le2(1-y)$

$z+2y\le3$, $z+\frac{2}{xz}\le3$, $xz^2-3xz+2\le0$

$\frac1 x\le z\le\frac2 x$. Умножим все части неравенства на (yx)и учтём, что $xyz=1$:

$y\le1\le{2y}$

Это неравенство верно по условию. Значит, исходное неравенство верно в рассматриваемой области.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение25.03.2016, 17:35 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
TR63 в сообщении #1108993 писал(а):
$$xz^2-3xz+2\le0$

$\frac1 x\le z\le\frac2 x$

Во втором неравенстве, если не ошибаюсь, нижняя оценка для $z$ не сильнее требования первого неравенства, т.е. замена точного значения $\frac {3x-\sqrt {9x^2-8x}} {2x}$ на $\frac 1 x$ не проходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение25.03.2016, 20:36 


03/03/12
1380
waxtep, это я ошиблась с дискриминантом . Спасибо.
У меня получилась всего лишь новая частичная область $z+2y\le3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение25.03.2016, 23:42 


03/03/12
1380
TR63 в сообщении #1108993 писал(а):
Мне осталось рассмотреть область: $\frac1 2\le x\le y\le1\le z\le2$. В этой области воспользуемся следующими простыми неравенствами:

$1-x\le x$, $1-y\le{1-x}$, $z^2-z\ge{y^2-y}\ge x^2-x$

$\frac{z-1}{z^2-z+1}-\frac{1-x}{x^2-x+1}-\frac{1-y}{y^2-y+1}\le0$

Тогда получаем, что достаточно доказать усиленное неравенство:

$\frac{z-1}{z^2-z+1}-\frac{2(1-y)}{y^2-y+1}\le0$



Исходное неравенство не превосходит усиленного неравенства. Получается, что $f(z;x;y)\le f(z;y;y)$. Верно ли, что из этого следует, что экстремум достигается в точке$f(\frac{1}{y^2};y;y)$. Если верно, то переходим к неравенству от одной переменной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение26.03.2016, 04:40 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
TR63 в сообщении #1109188 писал(а):
Верно ли, что из этого следует, что экстремум достигается в точке$f(\frac{1}{y^2};y;y)$

Подумал над Вашим вопросом, кажется, что необязательно. Не могу назвать изложение ниже доказательством, это, скорее, "наводящие соображения":
1. зафиксируем $z$; мы знаем, что для любого $y$, $F(y) \ge F(1/yz)$, поскольку в нашей области $1/2 \le 1/yz \le y \le 1$ функция $F(y)= \frac {y-1} {y^2-y+1}$ монотонно растет.
2. а хотим из этого доказать, что при данном $z$ и для любого $y \in [1/2, 1]$, верно $2F(1/\sqrt z) \ge F(y) + F(1/yz)$
И затем распространить этот результат на все значения $z \in [1, 2]$.
Не вижу с ходу простого способа сделать это, по-моему, это не сильно проще решения исходной задачи :-(
Т.е. это правда, что экстремум достигается когда хотя бы два, а, на самом деле, все три аргумента равны, но, неочевидно, что это можно получить просто из монотонности $F$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение26.03.2016, 08:58 


03/03/12
1380
Поняла. Главное- доказать, что экстремум достигается в точке, где все переменные равны. Эта Ваша идея, действительно, красивая.
Спасибо за объяснение. Но я не поняла, почему надо фиксировать переменную z. Ведь у нас $f(z;y;y)=f(\frac{1}{y^2};y;y)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение26.03.2016, 18:00 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
TR63 в сообщении #1109230 писал(а):
почему надо фиксировать переменную z.

Это мне просто так было удобнее думать :-) а так, конечно, можно сразу браться за доказательство для $\forall z \in [1, 2], \forall y \in [1/\sqrt z, 1]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение01.04.2016, 15:59 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Цитата:
$$ \frac{x-1}{x^2-x+1}+\frac{y-1}{y^2-y+1}+\frac{z-1}{z^2-z+1} \leq c \ln(x)+c \ln(y)+c \ln(z) \leq c\ln(xyz)=0. $$
так как $ \frac{x-1}{(x^2-x+1)\ln(x)}$ - ограниченно.

Это не правильно, из $ \frac{x-1}{(x^2-x+1)\ln(x)}\le c $ не следует $ \frac{x-1}{(x^2-x+1)}\le c\ln(x) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение01.04.2016, 16:29 


25/08/11

1074
Null - в неравенствах так не прокатывает. Что Вы написали, конечно верно, но только вне некоторого куба или шара. А надо для всех.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение01.04.2016, 16:32 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
sergei1961 в сообщении #1111092 писал(а):
Null - в неравенствах так не прокатывает. Что Вы написали, конечно верно, но только вне некоторого куба или шара. А надо для всех.


Вне какого шара? Неравенство то верно везде.
Там ошибка в том что домножается на отрицательное $\ln(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение01.04.2016, 21:15 


25/08/11

1074
Куб $0\le x,y,z \le 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение06.04.2016, 10:03 


25/08/11

1074
Геометрическая формулировка неравенства
Доказать $x^2+y^2+z^2 -3x-3y-3z+6 \geqslant 0 $, если $xyz=1$.

Попытка использовать при доказательстве выпуклость поверхности.
Дана выпуклая поверхность $z=f(x,y)$, в одной точке её касается шар, или сфера (не знаю, как точнее), в том смысле что в этой точке у них общая касательная плоскость. Верно ли, что шар лежит целиком выше/ниже заданной поверхности, то есть других точек пересечения у них нет?
Конкретно вот наш пример: поверхность $z=1/(xy)$, шар $(x-3/2)^2+(y-3/2)^2+(z-3/2)^2=3/4$,
переменные положительны $x,y,z>0$. На рисунке видно, что шар лежит над поверхностью, они касаются в единственной точке $(1,1,1)$. Вычисление производных показывает, что эта поверхность выпуклая. Можно отсюда показать, что других пересечений поверхности и шара нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение06.04.2016, 22:48 


30/03/08
196
St.Peterburg
sergei1961 в сообщении #1112637 писал(а):
Геометрическая формулировка неравенства
Доказать $x^2+y^2+z^2 -3x-3y-3z+6 \geqslant 0 $, если $xyz=1$.


$$p=x+y+z \ge 3, q =xy+yz+zx, r=xyz=1$$
$$x^2+y^2+z^2 -3x-3y-3z+6 = p^2-2q-3p+6 \ge 0$$
по неравенству Шура: $p^3+9r \ge 4pq$
Получаем: $$p^2-2q-3p+6 \ge p^2- \frac{1}{2}(p^2+\frac{9}{p})-3p+6 \ge 0$$

$$\Leftrightarrow \frac{(p-3)(p^2-3p+3)}{2p}\ge 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение07.04.2016, 15:47 


30/03/08
196
St.Peterburg
sergei1961 в сообщении #1105622 писал(а):
1. Доказать, что для положительных чисел $x,y,z$, таких, что $xyz=1$, выполняется неравенство:
$$
\frac{x-1}{x^2-x+1}+\frac{y-1}{y^2-y+1}+\frac{z-1}{z^2-z+1} \leq 0.
$$


Пусть $0 <x\le y\le z $

$f (t)=\frac{t-1}{t^2-t+1}$, $f'(t)= \frac{t (2-t)}{(t^2-t+1)^2}$

1. $0 <x \le \frac{1}{2}$: $f (x)+f (y)+f (z) \le f (0.5) + 2f (2)=0$

2. $g (t)= \ln (t)- f (t) $, $g'(t)= \frac{(t-1)(t^3+t-1)}{t (t^2-t+1)^2}$

$f (t) \le \ln (t) $ при $t \ge 0.55$

Поэтому при $x \ge 0.55$: $f (x)+f (y)+f (z) \le \ln (x)+ \ln (y)+\ln (z) =0$

3. $0.5 \le x \le 0.55 \Rightarrow yz \le 2\Rightarrow f (x)+f (y)+f (z) < f (0.55)+f (\sqrt {2})+f (2) <0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное неравенство
Сообщение07.04.2016, 17:58 


25/08/11

1074
Здорово! $0.55$ - это символическая величина вместо точного корня кубического уравнения?
Ваш пункт 1 совпадает с моим отсюда
posting.php?mode=quote&f=1&p=1106496
-тогда произведение двух чисел больше 2, но это не важно.
Немного напрягает только, что надо считать $f$ от этого неопределённого корня, хотя понятно, там можно с двух сторон оценить этот корень и функцию в нём, но немного смажется красота в угоду полноте и строгости.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group