2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение06.03.2016, 17:26 


20/03/14
12041
Александрович в сообщении #1104642 писал(а):
В числах-то что получилось?

Прочитайте тему.
Ввиду того, что
Александрович в сообщении #971547 писал(а):
я не студент, а ведущий инженер по диагностике.
, и стало быть, лучше многих должны уметь отвечать на поставленные Вами же вопросы, следующая идентичная тема будет расцениваться не как просьба о помощи, а как поиск халявы.

 !  А пока - замечание за неграмотность post1104501.html#p1104501 и игнорирование вопросов ЗУ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение06.03.2016, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Александрович в сообщении #1104642 писал(а):
В числах-то что получилось?

Снизойду ещё раз. Поищите выше. Удалось найти? Hint: post1104504.html#p1104504

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение06.03.2016, 23:57 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск

(Оффтоп)

Lia в сообщении #1104652 писал(а):
следующая идентичная тема будет расцениваться не как просьба о помощи, а как поиск халявы.
Последнюю рубашку с себя сниму и отдам. Халяву не ищу никогда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 05:40 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
mserg в сообщении #1104454 писал(а):
Тогда получается, что вероятность считается через плотности по формуле:
$p(x) = \frac{p_2(x)}{4 p_1(x)+p_2(x)}$

Спасибо. А то я заморачивался на счёт вероятности противоположного события. По аналогии с дискретным распределением по Байесу в знаменателе должна быть полная вероятность - принадлежность к первой группе и не принадлежность ко второй или принадлежность ко второй группе и не принадлежность к первой. В числителе принадлежность к первой группе и не принадлежность ко второй.

--mS-- в сообщении #1104674 писал(а):
Александрович в сообщении #1104642 писал(а):
В числах-то что получилось?

Снизойду ещё раз. Поищите выше. Удалось найти? Hint: post1104504.html#p1104504

Удалось, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 10:04 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Чёт червь сомнения меня всё-таки гложит. Как-то не по Байесу мы всё это находим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Александрович в сообщении #1104797 писал(а):
Чёт червь сомнения меня пытает. Как-то не по Байесу мы всё это находим.

Раз уж консультирующий здесь специалист по ТВ и МС, автор интернет-учебников, имеющий ученую степень по этой науке, регулярно публикующий свои исследования и много лет преподающий ТВ и МС в высшей школе, для вас не авторитет, то вы попробуйте сделать, как я вас ранее учил: набрать в поисковике запрос "Метод Байеса для непрерывных распределений" и почитать материал по ссылкам, в некоторых ссылках есть ссылки на статьи монографии, наши и зарубежные. Скачайте эти статьи, монографии, проработайте их, тогда уверенности в правильности метода прибавится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 10:39 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #1104800 писал(а):
Раз уж консультирующий здесь специалист по ТВ и МС, автор...

А единственный матстатистик всея Руси просто взял и удалил мою тему. Правда то, что "уж консультирующий здесь специалист по ТВ и МС, автор..." этого матстистика за матстатистика не считает. А у него три диссертации и он доктор наук и профессор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 10:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Александрович, вам, наверное, известно, что в матстате нельзя действовать просто "по аналогии", каждый практический метод расчетов в матстате обязательно проверяется "на осмысленность", для чего выработаны теоретические понятия "мощность критерия", "состоятельность, несмещенность, эффективность оценки параметра", и т.п. Такая проверка позволяет отделить реально работающие методы от шаманства с числами. Вы просто "пошаманили", ведь число все стерпит, вам предложили тот метод, который признан математиками верным после проверок методами "теоретической мат.статистики".
Если вы все еще сомневаетесь, то я предложил вам путь дальнейшей проверки достоверности предложенного метода. Чего же вы еще хотите? :shock: Здесь нет матстатистиков всея Руси, и вашу тему никто не удалял. Разве форум может отвечать за действия, сделанные на других форумах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 15:03 


17/10/08

1313
Александрович в сообщении #1104797 писал(а):
Чёт червь сомнения меня всё-таки гложит. Как-то не по Байесу мы всё это находим.

А Вы умножьте и числитель, и знаменатель на 1/5. Выделите в числителе и в знаменатели вероятности (1/5 и 4/5) - получите Баейса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 16:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Александрович
Что-то Вы страшное пишете, на самом деле:
Александрович в сообщении #1104780 писал(а):
По аналогии с дискретным распределением по Байесу в знаменателе должна быть полная вероятность - принадлежность к первой группе и не принадлежность ко второй или принадлежность ко второй группе и не принадлежность к первой. В числителе принадлежность к первой группе и не принадлежность ко второй.

И вряд ли это неудачное изложение своего понимания, поскольку полностью согласуется с вот этим решением:
Александрович в сообщении #1104501 писал(а):
В первом ящике 2 черных шара и один белый, во втором 2 белых и один черный. Вероятность достать из первого ящика черный шар равна $\frac{2}{3}$ из второго $\frac{1}{3}$. Это априорные вероятности? Теперь наугад выбрали ящик и достали из него шар. Он оказался черным. Какова вероятность что он из первого ящика? $\frac{\frac{2}{3}\cdot\frac{2}{3}}{\frac{2}{3}\cdot\frac{2}{3}+\frac{1}{3}\cdot\frac{1}{3}}$.
Но это не формула Байеса. Это вообще неверно.

Возьмите лучше учебник, что-нибудь попроще, хоть и Гмурмана, и посмотрите, как это должно выглядеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #1104800 писал(а):
... специалист ... автор ... ученую степень ... регулярно ... много лет

Я бы сказала, что такой аргумент уместен разве только посмертно :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 19:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва

(Оффтоп)

--mS--, желаю Вам жить долго-долго и счастливо! Поймите меня правильно: как еще мне было возможно убедить Александрович в том, что Вы показали ему правильную методику, кроме как теми словами, что я выбрал? :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 21:43 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Otta в сообщении #1104838 писал(а):

Возьмите лучше учебник, что-нибудь попроще, хоть и Гмурмана, и посмотрите, как это должно выглядеть.


Да брал его уже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 21:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вот и посмотрите дискретный случай. Самый простой. Который в первых главах. "Руководство" берите, не учебник.
У Вас уже там проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение08.03.2016, 06:33 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск

(Оффтоп)

Всех моих милых девчонок поздравляю с праздником.


-- Вт мар 08, 2016 10:49:58 --

Otta в сообщении #1104838 писал(а):
Возьмите лучше учебник, что-нибудь попроще, хоть и Гмурмана, и посмотрите, как это должно выглядеть.

Я Биргера читаю, Техническая диагностика, 1978 г.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group