2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 12:50 


07/03/15
27
Пусть есть событие с $A$ вероятностью $p$. Как связать между собой геометрическое распределение $\{pq^n, n \in N\}$ и событие «событие $A$ обязательно произойдет при $n\to \infty $»?
Cпасибо.

 i  Одиночные буковки тоже в доллары загоняем. Исправлено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Просуммировать по всем значениям $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 14:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
dxd в сообщении #1097850 писал(а):
«событие $A$ обязательно произойдет при $n\to \infty $»?

На самом деле, я ничего не понимаю. Во всяком вероятностном пространстве есть ровно одно событие, которое "обязательно произойдет" - оно же достоверное, если следовать заголовку темы. Причем тут $n\to\infty$? Кто бы куда ни стремился, событие ровно одно, в связи с чем употребление этого самого $n\to\infty$, мягко говоря, неуместно.

Что такое «событие $A$ обязательно произойдет при $n\to \infty $»?

И зачем вообще понадобилось связывать достоверное событие с конкретным распределением, например, этим? Почему не с нормальным, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Otta, насколько я понял, ТС интересует не аксиоматика теории вероятностей, а содержательная интерпретация данной формулы, её "неформальный смысл". С ростом $n$ значение произведения $pq^n$ стремится к нулю, а ему (или ей) кажется, что должно стремиться к единице: мол, чем больше испытаний, тем вероятнее, что случайное событие, наконец, произойдёт. По-моему, так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
dxd в сообщении #1097850 писал(а):
событие $A$ обязательно произойдет при $n\to \infty $
Это неверно. "Обязательно" происходит только достоверное событие, а всякое другое может не произойти. Даже "при $n\to\infty$".

Формулировка события у Вас несколько неоднозначная. Что имеется в виду? Может быть, "в бесконечной серии независимых испытаний с одинаковой вероятностью успеха событие $A$ произойдёт хотя бы один раз"?
dxd в сообщении #1097850 писал(а):
геометрическое распределение $\{pq^n, n \in N\}$
А Вы знаете, что за вероятность даёт геометрическое распределение? Сформулируйте, пожалуйста, вероятности каких событий даются геометрическим распределением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 14:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Mihr
Ну, во-первых, не в обиду Вам, что в действительности интересует ТС, я предпочитаю услышать от ТС. :)
А во-вторых,
Mihr в сообщении #1097871 писал(а):
С ростом $n$ значение произведения $pq^n$ стремится к нулю, а ему (или ей) кажется, что должно стремиться к единице: мол, чем больше испытаний, тем вероятнее, что случайное событие, наконец, произойдёт.
выделенное мной не есть содержательная интерпретация и неформальный смысл геометрического распределения. И противоречий со здравым смыслом нет никаких - чем больше испытаний, тем вероятнее, что случайное событие, наконец, произойдет, только вот геометрическое распределение тут не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 15:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015

(Otta)

Otta в сообщении #1097876 писал(а):
геометрическое распределение тут не нужно

Если "не нужно" в том смысле, что можно обойтись без геометрического распределения, тогда да, конечно.
Но если "не нужно" значит "неуместно", то как-то трудно согласиться. Искомая вероятность легко считается суммированием вероятностей значений дискретной случайной величины, имеющей геометрическое распределение.
(Хотя другим способом - переходом к противоположному событию - ещё легче, конечно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 15:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Mihr в сообщении #1097889 писал(а):
Искомая вероятность легко считается суммированием вероятностей значений дискретной случайной величины, имеющей геометрическое распределение.
Дык, для этого нужно понимать, что такое геометрическое распределение. Понимает ли это dxd?

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 15:12 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Mihr)

Mihr, давайте подождем ТС. За ликбез спасибо, но он слегка не по адресу нынче. )

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group