2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 12:50 


07/03/15
27
Пусть есть событие с $A$ вероятностью $p$. Как связать между собой геометрическое распределение $\{pq^n, n \in N\}$ и событие «событие $A$ обязательно произойдет при $n\to \infty $»?
Cпасибо.

 i  Одиночные буковки тоже в доллары загоняем. Исправлено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4280
Просуммировать по всем значениям $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 14:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
dxd в сообщении #1097850 писал(а):
«событие $A$ обязательно произойдет при $n\to \infty $»?

На самом деле, я ничего не понимаю. Во всяком вероятностном пространстве есть ровно одно событие, которое "обязательно произойдет" - оно же достоверное, если следовать заголовку темы. Причем тут $n\to\infty$? Кто бы куда ни стремился, событие ровно одно, в связи с чем употребление этого самого $n\to\infty$, мягко говоря, неуместно.

Что такое «событие $A$ обязательно произойдет при $n\to \infty $»?

И зачем вообще понадобилось связывать достоверное событие с конкретным распределением, например, этим? Почему не с нормальным, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4280
Otta, насколько я понял, ТС интересует не аксиоматика теории вероятностей, а содержательная интерпретация данной формулы, её "неформальный смысл". С ростом $n$ значение произведения $pq^n$ стремится к нулю, а ему (или ей) кажется, что должно стремиться к единице: мол, чем больше испытаний, тем вероятнее, что случайное событие, наконец, произойдёт. По-моему, так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
dxd в сообщении #1097850 писал(а):
событие $A$ обязательно произойдет при $n\to \infty $
Это неверно. "Обязательно" происходит только достоверное событие, а всякое другое может не произойти. Даже "при $n\to\infty$".

Формулировка события у Вас несколько неоднозначная. Что имеется в виду? Может быть, "в бесконечной серии независимых испытаний с одинаковой вероятностью успеха событие $A$ произойдёт хотя бы один раз"?
dxd в сообщении #1097850 писал(а):
геометрическое распределение $\{pq^n, n \in N\}$
А Вы знаете, что за вероятность даёт геометрическое распределение? Сформулируйте, пожалуйста, вероятности каких событий даются геометрическим распределением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 14:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Mihr
Ну, во-первых, не в обиду Вам, что в действительности интересует ТС, я предпочитаю услышать от ТС. :)
А во-вторых,
Mihr в сообщении #1097871 писал(а):
С ростом $n$ значение произведения $pq^n$ стремится к нулю, а ему (или ей) кажется, что должно стремиться к единице: мол, чем больше испытаний, тем вероятнее, что случайное событие, наконец, произойдёт.
выделенное мной не есть содержательная интерпретация и неформальный смысл геометрического распределения. И противоречий со здравым смыслом нет никаких - чем больше испытаний, тем вероятнее, что случайное событие, наконец, произойдет, только вот геометрическое распределение тут не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 15:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4280

(Otta)

Otta в сообщении #1097876 писал(а):
геометрическое распределение тут не нужно

Если "не нужно" в том смысле, что можно обойтись без геометрического распределения, тогда да, конечно.
Но если "не нужно" значит "неуместно", то как-то трудно согласиться. Искомая вероятность легко считается суммированием вероятностей значений дискретной случайной величины, имеющей геометрическое распределение.
(Хотя другим способом - переходом к противоположному событию - ещё легче, конечно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 15:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Mihr в сообщении #1097889 писал(а):
Искомая вероятность легко считается суммированием вероятностей значений дискретной случайной величины, имеющей геометрическое распределение.
Дык, для этого нужно понимать, что такое геометрическое распределение. Понимает ли это dxd?

 Профиль  
                  
 
 Re: Достоверность события в геометрическом распределении
Сообщение08.02.2016, 15:12 
Заслуженный участник


09/05/13
8904

(Mihr)

Mihr, давайте подождем ТС. За ликбез спасибо, но он слегка не по адресу нынче. )

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cynic


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group