2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение03.02.2016, 23:33 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Не очень понятно, к чему это, но если гладкая функция удовлетворяет уравнению $f_x-a f_t=0$, то она удовлетворяет и волновому уравнению $f_{xx}-a^2 f_{tt}=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение04.02.2016, 16:34 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Vince Diesel в сообщении #1096599 писал(а):
Не очень понятно, к чему это

Просто в учебниках по теории управления (см. например, под. ред. Нетушила) звено запаздывания представляется как частное решение волнового уравнения.
Vince Diesel в сообщении #1096599 писал(а):
но если гладкая функция удовлетворяет уравнению $f_x-a f_t=0$, то она удовлетворяет и волновому уравнению $f_{xx}-a^2 f_{tt}=0$.

Как-то не совсем очевидно. А как это показать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение04.02.2016, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10662
Crna Gora
Подействуйте на обе части уравнения $\frac{\partial f}{\partial x}-a\frac{\partial f}{\partial t}=0$ оператором $\frac{\partial }{\partial x}+a\frac{\partial}{\partial t}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение04.02.2016, 17:56 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
svv в сообщении #1096769 писал(а):
Подействуйте на обе части уравнения $\frac{\partial f}{\partial x}-a\frac{\partial f}{\partial t}=0$ оператором $\frac{\partial }{\partial x}+a\frac{\partial}{\partial t}$.

Да, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение04.02.2016, 21:00 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Vince Diesel в сообщении #1096588 писал(а):
Чтобы получить вторую производную по $t$ можно рассмотреть уравнение $F_n(p)=W^n(p^2/n)F_0(p)$. Ну или еще можно так переписать $F_n(p)=W^n(p/\sqrt n)F_0(p)$.

А как показать, что это так?

Как получить вторую производную по $x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение04.02.2016, 21:30 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
prof.uskov в сообщении #1096827 писал(а):
А как показать, что это так?

Предположим, что $W(p)=1+a p+o(p)$, $p\to0$. Тогда при $x=j/n$ аналогично тому, что было написано выше

$$\lim_{n\to\infty}W^j(p^2/n)=\lim_{n\to\infty}\left[\left(1+ap^2/n+o(1/n)\right)^{n}\right]^{j/n}=e^{a p^2 x},$$

откуда $f(x,p)=e^{a p^2 x}F_0(p)$. Дифференцируя по $x$ и беря обратное преобразование Лапласа, получим $f_x=af_{tt}$.

prof.uskov в сообщении #1096827 писал(а):
Как получить вторую производную по $x$?

Если вот это
Vince Diesel в сообщении #1096564 писал(а):
$f(x,p)=e^{apx}F_0(p)$

дважды продифференцировать по $x$, получится $f_{xx}(x,p)=a^2p^2e^{apx}F_0(p)=a^2p^2f(x,p)$, что и даст волновое уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение04.02.2016, 22:08 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Спасибо. С волновым уравнением приблизительно понятно.
А в случае уравнения теплопроводности как быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение04.02.2016, 22:31 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
В предыдущем сообщение оно же и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составление уравнения в частных производных
Сообщение05.02.2016, 14:18 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Еще мне не совсем понятна корректность вот этих действий post1096539.html#p1096539
В формуле (4) справа изображения по Лапласу, почему при переходе к оригиналам (6) соотношения остаются верными?

$\frac{\Delta f}{\Delta x}=\frac{F(p)/(1+pT)-F(p)}{\Delta x}$ (4)
С учетом (2) и (3) при $ n\rightarrow\infty$ получим:
$\frac{\partial f}{\partial x}=-pF(p)$ (5)
Переходя к оригиналам приходим к УЧП:
$\frac{\partial f}{\partial x}+\frac{\partial f}{\partial t}=0$ (6)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group