Полёт на Марс

[upgrade]

Red_Herring в сообщении #1159140 писал(а):

Зачем?

Трех человек на Марс не пошлешь. Сколько народу надо, чтобы ШПУ захватить зародилась цивилизация, явно не меньше сотни

[Dan B-Yallay]

Интересно, в 2003 году, когда на перспективы элекромобилей всё ещё смотрели скептически и Маск основывал компанию Тесла - его тоже считали шарлатаном? А когда он основывал PayPal? SolarCity?

Тема посвящена полёту и проекту по колонизации Марса. Кто-нибудь кроме Маска занимается этой темой серьёзно? Есть сравнимые альтернативы? Так давайте их сюда. Чтоб не одного только Элона хаять и не упрекать топикстартера в захвате темы.

[Red_Herring]

Dan B-Yallay в сообщении #1159227 писал(а):

Кто-нибудь кроме Маска занимается этой темой серьёзно?

NASA, при сотрудничестве группы компаний: Ракета https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System  и корабль https://en.wikipedia.org/wiki/Orion_(spacecraft)

Ну и Обама цель начертал http://www.cnn.com/2016/10/11/opinions/america-will-take-giant-leap-to-mars-barack-obama/index.html, но тут слово серьезно вряд ли применимо.

[Munin]

Dan B-Yallay в сообщении #1159227 писал(а):

Кто-нибудь кроме Маска занимается этой темой серьёзно?

Вопрос неправильно поставлен. Он создаёт впечатление, что Маск занимается этой темой серьёзно.

[Dan B-Yallay]

Munin в сообщении #1159252 писал(а):

Вопрос неправильно поставлен. Он создаёт впечатление, что Маск занимается этой темой серьёзно.

Тогда возникает вопрос: для чего он это делает? Деньги и славу он уже имеет и благодаря другим проектам показал, что он не бабочка однодневка.

Возникает также второй вопрос: почему NASA, его непосредственный конкурент по тяжелым ракетам, не выведет его на чистую воду как шарлатана?

[Munin]

Dan B-Yallay в сообщении #1159259 писал(а):

Тогда возникает вопрос: для чего он это делает? Деньги и славу он уже имеет и благодаря другим проектам показал, что он не бабочка однодневка.

Это вопрос не ко мне, а к маскопоклонникам.

Dan B-Yallay в сообщении #1159259 писал(а):

Возникает также второй вопрос: почему NASA, его непосредственный конкурент по тяжелым ракетам, не выведет его на чистую воду как шарлатана?

Может быть, потому что NASA не коммерческая организация?

[Dan B-Yallay]

Munin в сообщении #1159265 писал(а):

Может быть, потому что NASA не коммерческая организация?

А может быть потому, что они тоже "шарлатаны"? Берут деньги из бюджета, но при этом собираются колонизовать Марс, согласно заветам президента Обамы. Во всяком случае так говорит администратор программы Чарли Болден:
http://blogs.nasa.gov/bolden/2016/10/11 ... cereality/

[Red_Herring]

Dan B-Yallay в сообщении #1159259 писал(а):

почему NASA, его непосредственный конкурент по тяжелым ракетам, не выведет его на чистую воду как шарлатана?

В чем М. шарлатан? -- В том, что игнорирует или серьезно недооценивает опасность космических лучей. Но эти самые лучи ставят под сомнение не только полет на Марс (куда собирается не только Маск, но и НАСА, причем согласно директиве президента), и долговременную станцию на Луне (директива предыдущей администрации). Т.е. в этом смысле "заговор молчания".

Теперь: зачем нужны супертяжелые ракеты? Falcon Heavy должна забрасывать на LEO 54т --но без посадки первых 3х ступеней (в параллель; с посадкой меньше), т.е. она при нормальной эксплуатации не супертяж. А вот SLS это 70--130т, и посадка не предусмотрена. Исключая постройку космической станции таким ракетам в непосредственной окрестности Земли работы вроде как нет. Т.е. реально SLS зависит от дальних полетов гораздо сильнее чем Falcon Heavy. Правда, SpaceX готовит еще ракеты с движком Raptor, но они пока в тени.

[Dan B-Yallay]

Red_Herring в сообщении #1159270 писал(а):

В том, что игнорирует или серьезно недооценивает опасность космических лучей. Но эти самые лучи ставят под сомнение не только полет на Марс (куда собирается не только Маск, но и НАСА, причем согласно директиве президента), и долговременную станцию на Луне (директива предыдущей администрации). Т.е. в этом смысле "заговор молчания".

A возможен такой вариант, что и Маск и НАСА понимают опасность, нo не работают над ней потому, что c имеющимися на данный монент технологиями это бессмысленно? Hадеются, что в течение 10-20 лет произойдёт радикальный "прорыв" с какой-то другой стороны.

[Red_Herring]

Dan B-Yallay в сообщении #1159277 писал(а):

Hадеются, что в течение 10-20 лет произойдёт радикальный "прорыв" с какой-то другой стороны.

Вполне вероятно, что надеются на медиков, биологов.

[Munin]

Dan B-Yallay в сообщении #1159268 писал(а):

Во всяком случае так говорит администратор программы Чарли Болден

И он, конечно, начальник всея НАСА.

С теориями заговора и зелёными человечками - в другое окошечко, пожалуйста. Вон в то, где сверху написано "приём психиатрических пациентов".

Red_Herring в сообщении #1159270 писал(а):

Исключая постройку космической станции таким ракетам в непосредственной окрестности Земли работы вроде как нет.

Ну да, а вне непосредственной окрестности Земли - есть единственная задача, топтать американским сапогом марсианские пески. Это вы подразумеваете?

Red_Herring в сообщении #1159280 писал(а):

Вполне вероятно, что надеются на медиков, биологов.

Но почему-то молчат на эту тему. Так что, вполне вероятно, что и нет.

[Dan B-Yallay]

Munin в сообщении #1159309 писал(а):

И он, конечно, начальник всея НАСА.

Нет блин, он там уборщиком работает, а Обама поручил ему колонизировать Марс.

Munin в сообщении #1159309 писал(а):

С теориями заговора и зелёными человечками - в другое окошечко, пожалуйста. Вон в то, где сверху написано "приём психиатрических пациентов".

Ну уж нет. Это вы начали на полном серьёзе обвинять в шарлатанстве руководителя нескольких успешных высокотехнологических проектов. Пытаясь при этом модерировать чужую тему. Так что в психушку я согласен только после вас.

[Munin]

Вы, видимо, не заметили, но здесь тематический раздел форума. Здесь обсуждается полёт на Марс, а не проводится предвыборная агитация, пусть даже и за Маска. Я понимаю, что вы в раже, но здесь это неуместно.

[Xugin]

Munin в сообщении #1159070 писал(а):

Пролетят одна через другую.

А если лететь в пылевом коконе из частичек металла? Десяток жертвенных кораблей, которые сильно дымят. Можно хотя бы уменьшить облучение?

[Munin]

Нет, конечно. Результат будет просто хуже, чем тот же металл сплошным слоем.