2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 16:28 


07/08/14
4231
Red_Herring в сообщении #1159140 писал(а):
Зачем?

Трех человек на Марс не пошлешь. Сколько народу надо, чтобы ШПУ захватить зародилась цивилизация, явно не меньше сотни

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9908
Интересно, в 2003 году, когда на перспективы элекромобилей всё ещё смотрели скептически и Маск основывал компанию Тесла - его тоже считали шарлатаном? А когда он основывал PayPal? SolarCity?

Тема посвящена полёту и проекту по колонизации Марса. Кто-нибудь кроме Маска занимается этой темой серьёзно? Есть сравнимые альтернативы? Так давайте их сюда. Чтоб не одного только Элона хаять и не упрекать топикстартера в захвате темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10949
Hogtown
Dan B-Yallay в сообщении #1159227 писал(а):
Кто-нибудь кроме Маска занимается этой темой серьёзно?

NASA, при сотрудничестве группы компаний: Ракета https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System  и корабль https://en.wikipedia.org/wiki/Orion_(spacecraft)

Ну и Обама цель начертал http://www.cnn.com/2016/10/11/opinions/america-will-take-giant-leap-to-mars-barack-obama/index.html, но тут слово серьезно вряд ли применимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Dan B-Yallay в сообщении #1159227 писал(а):
Кто-нибудь кроме Маска занимается этой темой серьёзно?

Вопрос неправильно поставлен. Он создаёт впечатление, что Маск занимается этой темой серьёзно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 18:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9908
Munin в сообщении #1159252 писал(а):
Вопрос неправильно поставлен. Он создаёт впечатление, что Маск занимается этой темой серьёзно.

Тогда возникает вопрос: для чего он это делает? Деньги и славу он уже имеет и благодаря другим проектам показал, что он не бабочка однодневка.

Возникает также второй вопрос: почему NASA, его непосредственный конкурент по тяжелым ракетам, не выведет его на чистую воду как шарлатана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Dan B-Yallay в сообщении #1159259 писал(а):
Тогда возникает вопрос: для чего он это делает? Деньги и славу он уже имеет и благодаря другим проектам показал, что он не бабочка однодневка.

Это вопрос не ко мне, а к маскопоклонникам.

Dan B-Yallay в сообщении #1159259 писал(а):
Возникает также второй вопрос: почему NASA, его непосредственный конкурент по тяжелым ракетам, не выведет его на чистую воду как шарлатана?

Может быть, потому что NASA не коммерческая организация?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 18:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9908
Munin в сообщении #1159265 писал(а):
Может быть, потому что NASA не коммерческая организация?

А может быть потому, что они тоже "шарлатаны"? Берут деньги из бюджета, но при этом собираются колонизовать Марс, согласно заветам президента Обамы. Во всяком случае так говорит администратор программы Чарли Болден:
http://blogs.nasa.gov/bolden/2016/10/11 ... cereality/

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10949
Hogtown
Dan B-Yallay в сообщении #1159259 писал(а):
почему NASA, его непосредственный конкурент по тяжелым ракетам, не выведет его на чистую воду как шарлатана?
В чем М. шарлатан? -- В том, что игнорирует или серьезно недооценивает опасность космических лучей. Но эти самые лучи ставят под сомнение не только полет на Марс (куда собирается не только Маск, но и НАСА, причем согласно директиве президента), и долговременную станцию на Луне (директива предыдущей администрации). Т.е. в этом смысле "заговор молчания".

Теперь: зачем нужны супертяжелые ракеты? Falcon Heavy должна забрасывать на LEO 54т --но без посадки первых 3х ступеней (в параллель; с посадкой меньше), т.е. она при нормальной эксплуатации не супертяж. А вот SLS это 70--130т, и посадка не предусмотрена. Исключая постройку космической станции таким ракетам в непосредственной окрестности Земли работы вроде как нет. Т.е. реально SLS зависит от дальних полетов гораздо сильнее чем Falcon Heavy. Правда, SpaceX готовит еще ракеты с движком Raptor, но они пока в тени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9908
Red_Herring в сообщении #1159270 писал(а):
В том, что игнорирует или серьезно недооценивает опасность космических лучей. Но эти самые лучи ставят под сомнение не только полет на Марс (куда собирается не только Маск, но и НАСА, причем согласно директиве президента), и долговременную станцию на Луне (директива предыдущей администрации). Т.е. в этом смысле "заговор молчания".
A возможен такой вариант, что и Маск и НАСА понимают опасность, нo не работают над ней потому, что c имеющимися на данный монент технологиями это бессмысленно? Hадеются, что в течение 10-20 лет произойдёт радикальный "прорыв" с какой-то другой стороны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10949
Hogtown
Dan B-Yallay в сообщении #1159277 писал(а):
Hадеются, что в течение 10-20 лет произойдёт радикальный "прорыв" с какой-то другой стороны.

Вполне вероятно, что надеются на медиков, биологов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Dan B-Yallay в сообщении #1159268 писал(а):
Во всяком случае так говорит администратор программы Чарли Болден

И он, конечно, начальник всея НАСА.

С теориями заговора и зелёными человечками - в другое окошечко, пожалуйста. Вон в то, где сверху написано "приём психиатрических пациентов".

Red_Herring в сообщении #1159270 писал(а):
Исключая постройку космической станции таким ракетам в непосредственной окрестности Земли работы вроде как нет.

Ну да, а вне непосредственной окрестности Земли - есть единственная задача, топтать американским сапогом марсианские пески. Это вы подразумеваете?

Red_Herring в сообщении #1159280 писал(а):
Вполне вероятно, что надеются на медиков, биологов.

Но почему-то молчат на эту тему. Так что, вполне вероятно, что и нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9908
Munin в сообщении #1159309 писал(а):
И он, конечно, начальник всея НАСА.
Нет блин, он там уборщиком работает, а Обама поручил ему колонизировать Марс.
Munin в сообщении #1159309 писал(а):
С теориями заговора и зелёными человечками - в другое окошечко, пожалуйста. Вон в то, где сверху написано "приём психиатрических пациентов".
Ну уж нет. Это вы начали на полном серьёзе обвинять в шарлатанстве руководителя нескольких успешных высокотехнологических проектов. Пытаясь при этом модерировать чужую тему. Так что в психушку я согласен только после вас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы, видимо, не заметили, но здесь тематический раздел форума. Здесь обсуждается полёт на Марс, а не проводится предвыборная агитация, пусть даже и за Маска. Я понимаю, что вы в раже, но здесь это неуместно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение12.10.2016, 23:49 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Munin в сообщении #1159070 писал(а):
Пролетят одна через другую.

А если лететь в пылевом коконе из частичек металла? Десяток жертвенных кораблей, которые сильно дымят. Можно хотя бы уменьшить облучение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полёт на Марс
Сообщение13.10.2016, 00:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, конечно. Результат будет просто хуже, чем тот же металл сплошным слоем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group