2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение19.10.2017, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7433
Hogtown
Ktina в сообщении #1256900 писал(а):
Футуролог Ян Пирсон
писал(а):
Цитата:
В 2018 году порожденный компьютерными технологиями искусственный интеллект получит Нобелевскую премию.


Мира?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение19.10.2017, 22:23 
Аватара пользователя


09/10/15
2504
San Jose, USA
Red_Herring в сообщении #1256914 писал(а):
Ktina в сообщении #1256900 писал(а):
Футуролог Ян Пирсон
писал(а):
Цитата:
В 2018 году порожденный компьютерными технологиями искусственный интеллект получит Нобелевскую премию.


Мира?


Это вы к тому, что в 2019 году он развяжет цветные революции по всему миру?
А может уже? А мы тут голову ломаем, что происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение20.10.2017, 00:50 
Аватара пользователя


01/12/11
6198
Нацерет-Иллит
Red_Herring в сообщении #1256914 писал(а):
Ktina в сообщении #1256900 писал(а):
Футуролог Ян Пирсон
писал(а):
Цитата:
В 2018 году порожденный компьютерными технологиями искусственный интеллект получит Нобелевскую премию.


Мира?

Если серьёзно говорить, я ставлю на то, что первая искиновая (или ИИ-шная, кому как больше по душе) нобелевка как раз в области экономики будет. Скорее всего, нейросеть создаст какую-нибудь математическую модель, которой найдётся применение в экономике. Либо оптимизирует одну из уже существующих моделей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение20.10.2017, 03:12 
Аватара пользователя


09/10/15
2504
San Jose, USA
Естественно.
Пока еще экономисты получают нобелевки по поведенческой экономике.
Само собой ИИ сможет скоро развить более совершенные модели, как втюхать потребителю то, что ему не нужно. Вот только никто в этот ИИ не собирается закладывать никакие моральные критерии. У меня такое ощущение, что в Штатах уже давно ИИ управляет всеми госпрограммами начиная от здравохранения, кончая оборонкой и внешней политикой.
И сам человек в этих программах уже давно на последнем месте. ИИ рулит в пользу бабла на все 100.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение20.10.2017, 14:53 


03/06/10
121
Помню, учась в университете, я делал доклад по ИИ. Так одна такая система ИИ при игре в кораблики догадалась топить свои собственные корабли, чтобы увеличить подвижность других кораблей, благодаря чему одерживала победу!

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение02.11.2017, 15:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
5111
Я был удивлён, узнав, что теперь компьютер в играх против лучших шахматистов мира даёт им неслабую фору. И всё равно выигрывает. Варианты форы: пешка; качество; 4 первых полухода на своей стороне доски.
Об этом и о других интересных вещах можно почитать здесь со ссылками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение02.11.2017, 16:12 
Аватара пользователя


01/12/11
6198
Нацерет-Иллит
sergey83 в сообщении #1257170 писал(а):
Помню, учась в университете, я делал доклад по ИИ. Так одна такая система ИИ при игре в кораблики догадалась топить свои собственные корабли, чтобы увеличить подвижность других кораблей, благодаря чему одерживала победу!

(Оффтоп)

В современной экономике разве не то же самое (с точностью до "почти") происходит? Снижаются налоги, от этого люмпена становятся ещё люмпенистее бедные становятся ещё беднее (это и есть "топить собственные корабли"). Снижение налогов способствует привлечению иностранных инвестиций (увеличению подвижности кораблей противника). А в итоге экономический рост страны ускоряется (флот одерживает победу).
Я, разумеется, говорю (помимо всего прочего) о той стране, в которой живу уже 26 с половиной лет. Так же или иначе обстоят дела в России, я не совсем в курсе. Но мне конопляжется, что капитализм - он и в Африке капитализм :cry:
А поскольку капитализм подразумевает "топить собственные корабли", можно дать ему имя топитализм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение02.11.2017, 19:39 
Аватара пользователя


09/10/15
2504
San Jose, USA
Так капитализм по сути интернационален. Вернее вненационален. Ему начихать на страны как таковые. В систему его интересов они могут входить только опосредственно. В виде каких-то блоков или санкций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение02.11.2017, 20:35 


07/06/17
102
sergey83 в сообщении #1257170 писал(а):
Помню, учась в университете, я делал доклад по ИИ. Так одна такая система ИИ при игре в кораблики догадалась топить свои собственные корабли, чтобы увеличить подвижность других кораблей, благодаря чему одерживала победу!

Собственно, люди ещё раньше пришли к подобным решениям. Пехота, наступающая за артиллерийским огневым валом, должна в теории держаться максимально близко к разрывам своих снарядов. Смертность от friendly fire будет меньше, чем в случае, когда вражеские пулемётчики выйдут из укрытий. При этом потери от своего огня всё же будут ненулевые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение03.11.2017, 05:40 
Аватара пользователя


07/01/15
794
Якутск
grizzly в сообщении #1261595 писал(а):
Я был удивлён

grizzly в сообщении #1261595 писал(а):
Варианты форы: ...качество...

Вот это действительно вызывает удивление! Ведь качество $-$ это практически гарантированная победа.

Но не сыграл ли тут эффект шахмат Фишера? Этот вариант шахмат известен тем, что многие мастера допускали ошибки уже в начальной стадии партии. Дело в том, что при нестандартной стартовой позиции думать надо с первых ходов, а мастера следовали известным дебютным схемам, которые в новых условиях оказывались совершенно неэффективны. По ссылке видно, что Накамура тоже допустил такую ошибку: в третьей партии он пытался разыграть стандартное английское начало. И это-то без одного коня!

В любом случае, думаю, что это флуктуация $-$ ситуация не заслуживает обобщения (сделаю важное замечание: grizzly такого обобщения не делал $-$ он просто указал на то, что компьютер победил у человека с форой). То есть, если посадить тысячу мастеров (даже не гроссов) против тысячи компьютеров и каждому мастеру дать фору в виде качества, то подавляющая часть мастеров победит. Более того, у меня есть предположение, что и в равных условиях (без фор) шахматисты-люди лучше шахматистов-компьютеров.

Могу, конечно, привести развернутую аргументацию, но это будет долго и не факт, что это нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение08.12.2017, 03:14 


03/06/10
121
AlphaZero выиграла у лучшей шахматной программы https://www.chess.com/ru/news/view/alph ... 100-partii
В одной из партий AlphaZero отдала пешку и коня за просто так. Но за счет этого набрала преимущество и выиграла. Анализ ситуации на множество ходов в перед? А помните я вышел описывал игру старой программы по игре в кораблики, которая догадалась топить собственные корабли, чтобы увеличить подвижность других кораблей, а за счет этого выигрывала партию!

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение08.12.2017, 03:26 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
sergey83 в сообщении #1273033 писал(а):
В одной из партий AlphaZero отдала пешку и коня за просто так.
Если б шахматы были столь примитивны, то они не стали бы самой массовой игр.й

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение08.12.2017, 03:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7433
Hogtown
SomePupil в сообщении #1261737 писал(а):
Более того, у меня есть предположение, что и в равных условиях (без фор) шахматисты-люди лучше шахматистов-компьютеров.
Ну разумеется, лучше. Разве может шахматный компьютер помыть посуду или сгонять в магазин за водкой? А что человек продует в шахматы, то это не важно. Главное, чтоб человек был хороший!

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение08.12.2017, 08:48 


05/09/16
2767
Ну там пишут что stockfish играла без дебютной книги, в то время как AlphaZero по сути дела дебютной книгой (наработанной за время самообучения) пользовалась. Правда насколько AlphaZero за 4 часа самообучения смогла проработать дебюты тоже вопрос, но все-таки осадочек несправедливости есть. Удивительно, что stockfish не выиграла вообще ни разу из 100 партий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение08.12.2017, 17:09 
Аватара пользователя


07/01/15
794
Якутск
Red_Herring в сообщении #1273035 писал(а):
Ну разумеется, лучше.

Тут нюансы. Вот, например, один:

Профессиональные шахматисты регулярно участвуют в турнирах. У каждого свой уникальный перечень соревнований для постоянного участия (хотя есть некое общее пересечение из серьезных турниров вроде мемориала Таля). Соответственно, в году бывают такие периоды, когда шахматист серьезно настроен на игру и, наоборот, когда он расслаблен и не прочь даже
Red_Herring в сообщении #1273035 писал(а):
сгонять в магазин за водкой
перед "партийкой". Не редкость, когда на местечковых турнирах гросс против какого-то кмс получает проигрышное положение буквально за десяток ходов.

Так что, если сравнивать комьютеров и людей, то выборку подопытных шахматистов-людей надо делать в то время, когда они находятся на пике своей формы (то бишь перед сурьезными турнирами). И сможет ли та же последняя версия StockFish справиться с ними в таких условиях $-$ большой вопрос.

-- 08.12.2017, 18:11 --

Red_Herring в сообщении #1273035 писал(а):
Главное, чтоб человек был хороший!

Само собой :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yuri Gendelman


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group