2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: [Квантовая механика] задача.
Сообщение29.12.2015, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
chem_victory в сообщении #1086906 писал(а):
если было бы произведение, то $E^n$
Давайте с этого начнем. $\Psi(x_1,x_2)=\psi_1(x_1)\psi_2(x_2),\;\hat{H}=\hat{H}_1+\hat{H}_2,\;\hat{H}\Psi=?$ А для $\Psi=\psi_1(x_1)\psi_2(x_2)-\psi_1(x_2)\psi_2(x_1),$ если $\hat{H}_i$ одинаковые?

 Профиль  
                  
 
 Re: [Квантовая механика] задача.
Сообщение30.12.2015, 00:00 


26/12/12
110
amon в сообщении #1086909 писал(а):
chem_victory в сообщении #1086906 писал(а):
если было бы произведение, то $E^n$
Давайте с этого начнем. $\Psi(x_1,x_2)=\psi_1(x_1)\psi_2(x_2),\;\hat{H}=\hat{H}_1+\hat{H}_2,\;\hat{H}\Psi=?$ А для $\Psi=\psi_1(x_1)\psi_2(x_2)-\psi_1(x_2)\psi_2(x_1),$ если $\hat{H}_i$ одинаковые?

$
\hat{H} \Psi=(\hat{H}_1+\hat{H}_2)(\psi_1(x_1)\psi_2(x_2)=\hat{H}_1(\psi_1(x_1)\psi_2(x_2))+\hat{H}_2(\psi_1(x_1)\psi_2(x_2)=\psi_2(x_2)\hat{H}_1\psi_1(x_1)+\psi_1(x_1)\hat{H}_2\psi_1(x_2)=\psi_2(x_2)E_{1}\psi_1(x_1)+\psi_1(x_1)E_{2}\psi_2(x_2)=(E_{1}+E_{2})(\psi_{1}(x_1)\psi_{2}(x_2))=2E\psi_1(x_1)\psi_2(x_2) $
Для разности
$\hat{H}\Psi=2E\psi_1(x_1)\psi_2(x_2)-2E\psi_1(x_2)\psi_2(x_1) = 2E(\psi_1(x_1)\psi_2(x_2)-\psi_1(x_2)\psi_2(x_1))$ (если волновые функции равны (то был бы 0), но они не равны, т.к мы не учли запрет Паули)

Ок, т.е собственное значение $2E$ в любом случае, и дальше по индукции для Слеттера энергия та же что и для произведения. (что Вы и писали). Для$ N$ соответственно энергия будет $N*E$

Волновая функция осциллятора -- константа*Эрмит. осталось вернуться к старым переменным и вроде ок.
Для двух переменных

$q_{1}=x_{1}+x_{2}$
$q_{1}=x_{1}-x_{2}$

Из Голдстейна: x=A*q; где A- матрица, где столбцами являются СВ.
Чему равны СВ для N?

 Профиль  
                  
 
 Re: [Квантовая механика] задача.
Сообщение30.12.2015, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
chem_victory в сообщении #1086910 писал(а):
(если волновые функции равны (то был бы 0), но они не равны, т.к мы не учли запрет Паули)
Читаем внимательно параграф 61 "Принцип неразличимости одинаковых частиц" главы 9 квантовой механики Ландау-Лифшица (следующий, 62-й параграф тоже не вредно посмотреть). По поводу нормальных координат подглядываем в задачник Коткина и Серпо по классической механике и соображаем, как такие же преобразования проделать над гамильтонианом. Гамильтониан становится в нормальных координатах суммой одинаковых гамильтонианов гармонических осцилляторов. Соображаем, как из всего этого добра соорудить решение Вашей задачи. Дерзайте, вы уже почти у цели.

 Профиль  
                  
 
 Re: [Квантовая механика] задача.
Сообщение30.12.2015, 00:53 


26/12/12
110
amon в сообщении #1086915 писал(а):
chem_victory в сообщении #1086910 писал(а):
(если волновые функции равны (то был бы 0), но они не равны, т.к мы не учли запрет Паули)
Читаем внимательно параграф 61 "Принцип неразличимости одинаковых частиц" главы 9 квантовой механики Ландау-Лифшица (следующий, 62-й параграф тоже не вредно посмотреть). По поводу нормальных координат подглядываем в задачник Коткина и Серпо по классической механике и соображаем, как такие же преобразования проделать над гамильтонианом. Гамильтониан становится в нормальных координатах суммой одинаковых гамильтонианов гармонических осцилляторов. Соображаем, как из всего этого добра соорудить решение Вашей задачи. Дерзайте, вы уже почти у цели.


Спасибо!

Что-то не вижу в Коткине.. не подскажите какой раздел?

 Профиль  
                  
 
 Re: [Квантовая механика] задача.
Сообщение30.12.2015, 01:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
chem_victory в сообщении #1086916 писал(а):
Что-то не вижу в Коткине.. не подскажите какой раздел?
Коткин Г.Л., Сербо В.Г. Сборник задач по классической механике [3изд., РХД, 2001] параграф 7 "колебания линейных цепочек".

 Профиль  
                  
 
 Re: [Квантовая механика] задача.
Сообщение30.12.2015, 02:03 


26/12/12
110
amon в сообщении #1086919 писал(а):
chem_victory в сообщении #1086916 писал(а):
Что-то не вижу в Коткине.. не подскажите какой раздел?
Коткин Г.Л., Сербо В.Г. Сборник задач по классической механике [3изд., РХД, 2001] параграф 7 "колебания линейных цепочек".


Нашел, спасибо.

Что-то я запутался, подскажите пожалуйста Гамильтониан ведь такой (или парное взаимодействие -> вторая сумма от i=1), что-то не выходит подогнать под него..

$\hat H = \sum_{i}\hat H_{i}=\sum_{i}\frac {p_{i}^2}{2m}+\sum_{j<i}\frac{q(x_{i}-x_{j})^2}{2}=\sum_{i}^{N}  \frac {p_{i}^2}{2m}+\sum_{i=1}^{N}\sum_{j=1}^{i}\frac{q(x_{i}-x_{j})^2}{2}=\sum_{i=1}^{N}(\frac {p_{i}^2}{2m}+\sum_{j=1}^{i}\frac{q(x_{i}-x_{j})^2}{2})$

 Профиль  
                  
 
 Re: [Квантовая механика] задача.
Сообщение30.12.2015, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
У вас каждый шарик связан с любым другим ровно одной пружинкой. Я не помню, есть ли точно такая задача в Коткине, но применяемые методы перехода к нормальным координатам должны работать и в этом случае. На крайняк есть такой почти универсальный способ. Запишите квадратичную форму в виде $\vec{x}A\vec{x}$ и приведите матрицу $A$ к диагональному виду ортогональным преобразованием.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group