Земля "убегает" ли из-под Луны?

[Astrofan]

Правильно ли говорить, что Луна пытается упасть на Землю, но в какой-то момент Земля "уходит" из-под неё, и Луна пролетает?

[arseniiv]

Неправильно. Не в какой-то момент, а постоянно, и не пытается упасть, а (свободно) падает. Ну и говорить, что именно Земля уходит настолько же верно, насколько говорить это про Луну.

Ещё лучше вообще так не говорить, потому что ответ на вопрос «почему падающие друг на друга тела не обязательно сталкиваются?» — другой, а более правильный вопрос, к тому же, будет «вот при таких текущих скоростях и положениях такие тела когда-нибудь столкнутся?». Для двух абсолютно твёрдых шариков это довольно простой вопрос; для не обязательно шариков, но всё же абсолютно твёрдых с известными центрами масс настолько же просто определить, когда столкновения точно не будет или точно будет при любом вращении тел (заменить шарами с теми же массами и центрами масс), и если их поверхности мало отличаются от сфер, это будет почти исчерпывающий ответ.

[Astrofan]

Если Земля остановиться, то Луна будет вращаться дальше или упадёт?

[Someone]

Astrofan в сообщении #1085940 писал(а):

Если Земля остановиться, то Луна будет вращаться дальше или упадёт?

Э-э-э… В каком смысле "остановится"? Относительно чего? Если относительно Солнца (то есть, каким-то образом внезапно остановить движение Земли по её орбите и удерживать, чтобы она не упала на Солнце), то Луна со скоростью около 30 км/с улетит дальше (орбита будет немного отличаться от орбиты Земли).

-- Сб дек 26, 2015 12:32:29 --

А если остановить таким образом ещё и Луну, но не удерживать её, то Луна упадёт на Солнце, поскольку Солнце притягивает её гораздо сильнее, чем Земля.

[Astrofan]

Земля падает на Солнце, но засчёт того, что оно постоянно движется, процесс падения становится бесконечно долгим? Помогите, пожалуйста, разобраться. То что спутники не падают на тела, вокруг которых обращаются, есть следствие высокой скорости или движения тел?

[Mihr]

Astrofan,
Ваша ошибка в том, что Вы думаете, будто "падать" - это обязательно значит "приближаться". Это совсем не так. "Падать" - значит не испытывать действия никаких внешних сил, кроме силы тяжести (гравитации). При этом тело может и приближаться к гравитационному источнику и удаляться от него. Кометы и астероиды всегда падают на Солнце. И когда приближаются к нему, и когда удаляются от него.

[Xey]

Astrofan в сообщении #1085952 писал(а):

Помогите, пожалуйста, разобраться. То что спутники не падают на тела, вокруг которых обращаются, есть следствие высокой скорости или движения тел?

Рассмотрите стрельбу из пушки , направленной горизонтально. С увеличением скорости вылета снаряда растёт дальность его полёта. При большой скорости, дальность будет такой большой, что придется учитывать шарообразность Земли. При некоторой скорости, поверхность Земли будет " опускаться" с той же скоростью, что и снаряд.
Можно сказать, что поверхность Земли "убегает" от падающего на неё снаряда.

[Astrofan]

Если представить, что в пространстве только Земля и Луна, то получается Луна будет вращаться вокруг Земли по окружности (не по эллипсу) и не будет ни приближаться ни удаляться?

[Mihr]

Astrofan в сообщении #1085975 писал(а):

Если представить, что в пространстве только Земля и Луна, то получается Луна будет вращаться вокруг Земли по окружности (не по эллипсу) и не будет ни приближаться ни удаляться?

Это зависит от начальных данных: начальных скоростей Земли и Луны, начального расстояния между ними. Кроме того, неверно считать, что Луна вращается вокруг Земли. Земля и Луна вращаются вокруг общего центра масс системы "Земля - Луна".

[Astrofan]

Является ли движение центральных тел одним из факторов того, что их спутники не сталкиваются с ними? Я подкрепляю положительный ответ следующей аналогией: есть водоворот (центральное тело) и плавучий камушек (спутник). Камушек будет разгоняться по мере приближения к водовороту, а когда он будет совсем близко, набранная скорость не позволит ему юркнуть в водоворот. Далее, расстояние от водоворота будет всё меньше и меньше, пока его не засосёт. Но в космосе такого не происходит, так как центральные тела (водовороты) двигаются, а не стоят на месте.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Астрономия» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- пожалуй, все-таки надо четко сформулировать вопрос, который Вас интересует;
- а потом попытаться предложить собственные содержательные попытки ответа на него.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Астрономия»

-- 26.12.2015, 17:35 --

Astrofan в сообщении #1085980 писал(а):

Является ли движение центральных тел одним из факторов того, что их спутники не сталкиваются с ними?

После расшифровки и понимания, что Вы имеете в виду - нет.

Astrofan в сообщении #1085980 писал(а):

Я подкрепляю положительный ответ следующей аналогией: есть водоворот (центральное тело) и плавучий камушек (спутник). Камушек будет разгоняться по мере приближения к водовороту, а когда он будет совсем близко, набранная скорость не позволит ему юркнуть в водоворот. Далее, расстояние от водоворота будет всё меньше и меньше, пока его не засосёт. Но в космосе такого не происходит, так как центральные тела (водовороты) двигаются, а не стоят на месте.

Аналогия неудачна, ничего похожего на водоворот центральное тело не создает.

[Astrofan]

Тогда почему? Из-за скорости?

[Pphantom]

Astrofan в сообщении #1086010 писал(а):

Тогда почему? Из-за скорости?

В простейшем варианте - да. Можно считать, что спутник все время падает и все время промахивается мимо, поскольку имеет тангенциальную компоненту скорости.

[iifat]

Подозреваю, вся тема — попытка выразить явление негодными понятиями. Луна не падает на Землю, ровно как и камень. Луна совершает движение под воздействием силы гравитационного взаимодействия с Землёй. Ровно как и камень. Движение камня относительно Земли принято называть падением — равноускоренным движением. И пока мы видаем камешки, «глядя на круги, ими образуемые» — таки да, можно называть это движение падением на Землю. Когда же переходим к астрономии — лучше забыть эти понятия, как минимум, помнить, что это не более чем метафоры, попытка выразить гораздо более сложные понятия прежними, простыми и хорошо знакомыми.