2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 16:50 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Здравствуйте!
Решаю д/з. Решил абсолютно все пределы, кроме одного:
$$\lim\limits_{x\to\frac{\pi}{2}}^{}\frac{\ln\sin x}{(2x-\pi)^2}$$

Синус, стоящий под логарифмом, шепчет о первом замечательном, но попытки распутать пример с его помощью, увы, к успеху не приводят. Мешается логарифм.
В общем вот как я действую:

Сделать замену $y=2x-\pi \Rightarrow y\to 0; (x=\frac{y}{2}+\frac{\pi}{2})$

$$\lim\limits_{x\to\frac{\pi}{2}}^{}\frac{\ln\sin x}{(2x-\pi)^2}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln\sin (\frac{y}{2}+\frac{\pi}{2})}{y^2}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln\cos \frac{y}{2}}{y^2}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln \sqrt{1-\sin^2\frac{y}{2}}}{y^2}\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln \sqrt{1-\frac{4y^2\sin^2\frac{y}{2}}{4y^2}}}{y^2}=$$
$$=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln \sqrt{1-\frac{y^2}{4}}}{y^2}$$

И дальше я не знаю куда идти. Как избавиться от логарифма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Свойства натурального логарифма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Atom001 в сообщении #1072646 писал(а):
Как избавиться от логарифма?

Заменить логарифм на эквивалентную ему бесконечно малую величину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 17:51 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Brukvalub в сообщении #1072663 писал(а):
Заменить логарифм на эквивалентную ему бесконечно малую величину.

$$\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln\sqrt{1-\frac{y^2}{4}}}{y^2}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln\left(1+\frac{\sqrt{4-y^2}}{2}\right)}{y^2\ln1}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\sqrt{4-y^2}}{2y^2\ln1}$$

Получается новая неопределённость. Как теперь с ней расправиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Atom001 в сообщении #1072646 писал(а):
$\lim_{y\to0}\frac{\ln \sqrt{1-\frac{4y^2\sin^2\frac{y}{2}}{4y^2}}}{y^2}=\lim_{y\to0}\frac{\ln \sqrt{1-\frac{y^2}{4}}}{y^2}$$
Вот этот переход меня смущает. Каким образом Вы избавились от $\dfrac{4\sin^2\frac{y}{2}}{y^2}$? Я своих студентов постоянно за это ругаю, а они упорно продолжают совершать эту ошибку. Пользуясь такой логикой, можно получить
$$\lim_{x\to0}\frac{x-\sin x}{x^3}=\lim_{x\to0}\frac{x-x\cdot\frac{\sin x}x}{x^3}=\lim_{x\to0}\frac{x-x}{x^3}=0,$$
хотя на самом деле предел равен $\dfrac16$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 17:55 


21/07/12
126
Atom001 в сообщении #1072672 писал(а):
Получается новая неопределённость. Как теперь с ней расправиться?

$\ln{x^{p}}=...$?
А да переход там сделан неверно

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 17:59 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Atom001 в сообщении #1072672 писал(а):
$$\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln\sqrt{1-\frac{y^2}{4}}}{y^2}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln\left(1+\frac{\sqrt{4-y^2}}{2}\right)}{y^2\ln1}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\sqrt{4-y^2}}{2y^2\ln1}$$Получается новая неопределённость. Как теперь с ней расправиться?

:facepalm: Пойти в 11 класс. Как Вы сдали экзамен, тут ни буквы без ошибки нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 18:28 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
RIP
Почему Вы приравняли последний предел нулю? Там ведь неопределённость ноль-на-ноль.

oniksofers в сообщении #1072675 писал(а):
$\ln{x^{p}}=...$?
А да переход там сделан неверно

Извините, я не могу понять. О чём Вы говорите?

Otta в сообщении #1072680 писал(а):
Как Вы сдали экзамен, тут ни буквы без ошибки нет.

Согласен. Свойство перепутал. Сейчас подумаю, как исправиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Atom001 в сообщении #1072699 писал(а):
Почему Вы приравняли последний предел нулю? Там ведь неопределённость ноль-на-ноль.
Нет там никакой неопределённости. Под пределом стоит тождественно нулевая функция.

По поводу логарифма: подумайте, нельзя ли как-нибудь избавиться от знака корня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 18:42 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
RIP в сообщении #1072702 писал(а):
Нет там никакой неопределённости. Под пределом стоит тождественно нулевая функция.

То есть ноль, делённый на БМВ есть ноль?

Собственно вот, что получилось выжать:
$$\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln\sqrt{1-\frac{y^2}{4}}}{y^2}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln\frac{4-y^2}{4}}{2y^2}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{\ln(1+3-y^2)-\ln 4}{2y^2}=\lim\limits_{y\to 0}^{}\frac{y^2-3-\ln 4}{2y^2}$$

Дальше сообразить не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 18:44 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Atom001
Бога ради, положите предел на место. Не трогайте его. На самую первую ошибку Вам RIP указал, начинайте заново.
И эквивалентности выучите. Вместе с базами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 18:47 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Otta
Хорошо. Вертаем взад.
Верно ли я выбрал замену?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 18:49 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Нормально. До $\cos y/2$ включительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 18:49 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Otta в сообщении #1072712 писал(а):
И эквивалентности выучите.

Учу. Я только сегодня про них узнал, ещё не порешал задачи для закрепления.

Otta в сообщении #1072712 писал(а):
Вместе с базами.

Что есть базы?

-- 12.11.2015, 23:50 --

Otta в сообщении #1072714 писал(а):
Нормально. До $\cos y/2$ включительно.

Хорошо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение12.11.2015, 18:52 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Atom001 в сообщении #1072715 писал(а):
Что есть базы?

Например, писать, что $\sin x/x\to 0$ негоже, не указывая, куда стремится $x$. Скорее всего, Вы при этом ошибетесь. Вот это самое "куда стремится аргумент функции" писать надо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group