Относительно правомерности именования сверхновой "солнышком"

[Munin]

Евгений Машеров в сообщении #1062062 писал(а):

Атомные - от предыдущего солнышка...

Это уже перебор.

Я так чувствую, вы и термоядерный синтез обзовёте "солнышком". И будете в когне непгавы!

[Евгений Машеров]

Я имею в виду ту сверхновую,в которой образовался уран.

[Munin]

Евгений Машеров в сообщении #1062110 писал(а):

Я имею в виду ту сверхновую,в которой образовался уран.

Сверхновая - это всё-таки взрыв, а не нормально существующая звезда.

[Евгений Машеров]

Но звезда ведь? А этап существования, в котором уран образовался, не оговорен.
Во всяком случае, АЭС своим топливом обязаны звезде, которой уже с нами нет.

[Munin]

Вы всё ещё упорно продолжаете называть взрыв сверхновой "этапом существования"?

Раз этой звезды с нами нет, то зачем называть её солнышком?

И всё-таки, что вы скажете о термоядерных ЭС?

[Anton_Peplov]

Терминология, конечно, дело десятое. Но, насколько я в курсе, по принятому МАС определению, "звезда - это объект, излучающий за счет энергии термоядерных реакций по крайней мере на каком-то из этапов своего существования". То есть нейтронная звезда, оставшаяся после взрыва сверхновой II типа, формально все еще звезда, и тогда взрыв - это не конец ее биографии.

(Оффтоп)

Можно представить себе эту главу в автобиографии нейтронной звезды: "Это было трудное для меня время. Время, когда я потеряла все. Мне пришлось стать гораздо тверже и крутиться куда быстрее. И меня больше никто не называет солнышком."

Хотя, конечно, чаще такие вещи называют "звездными остатками". Вот что там остается после термоядерного взрыва белого карлика (сверхновая типа Ia) - остается ли какое-то центральное тело как целое или все разлетается напрочь - этого я, честно говоря, не помню.

[Евгений Машеров]

Солнышко - термин не астрономический, так что называю исключительно из благодарности и уважения к покойной.
Термоядерная электростанция не будет обязана бывшему солнышку, если будет использовать элементы, унаследованные от первичного нуклеосинтеза. Для дейтерия это так, а, скажем, гелий-3 образуется и после Большого Взрыва. Ну, как появится ТЯЭС - это будет означать, что есть электростанция, не обязанная нынешнему, древнему или ныне несуществующему звёздному объекту, далее ласково именуемому "солнышко".

[Pphantom]

Anton_Peplov в сообщении #1062174 писал(а):

Но, насколько я в курсе, по принятому МАС определению, "звезда - это объект, излучающий за счет энергии термоядерных реакций по крайней мере на каком-то из этапов своего существования".

А что, таковое существует? Это без иронии, я действительно о существовании принятого IAU определения звезды раньше ничего не слышал.

Кстати, именно в таком виде оно явно неудачно (например, термоядерную бомбу называть звездой как-то нехорошо, однако же...).

[Anton_Peplov]

Pphantom в сообщении #1062210 писал(а):

А что, таковое существует?

Существует. Правда, ссылку на документ привести не могу.

Pphantom в сообщении #1062210 писал(а):

например, термоядерную бомбу называть звездой как-то нехорошо

Ну, я воспроизвел определение не дословно, а лишь в интересующей меня части. Скорее всего, там "астрономический объект" или "небесное тело", что-то вроде того.

[Pphantom]

Anton_Peplov в сообщении #1062214 писал(а):

Существует. Правда, ссылку на документ привести не могу.

Хм... ну ладно. Но я, удивившись, порылся в закромах и все равно ничего не нашел (хотя, будучи членом этого самого IAU, вроде как должен быть в курсе).

Anton_Peplov в сообщении #1062214 писал(а):

Ну, я воспроизвел определение не дословно, а лишь в интересующей меня части. Скорее всего, там "астрономический объект" или "небесное тело", что-то вроде того.

Все равно не годится. Какое-нибудь звездное скопление или галактика (как целый объект) подходят и под этот вариант тоже.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Астрономия»

[Евгений Машеров]

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1062174 писал(а):

Можно представить себе эту главу в автобиографии нейтронной звезды: "Это было трудное для меня время. Время, когда я потеряла все. Мне пришлось стать гораздо тверже и крутиться куда быстрее. И меня больше никто не называет солнышком."

Я! Я! Я буду звать!

Часто сижу я и думаю,
Как мне тебя называть?
В видимом свете невидную,
Как мне тебя величать?
Я назову тебя солнышком,
Только рентгеном свети.
Я назову тебя реченькой,
Только быстрее крути,
Я назову тебя звёздочкой,
Только ты чаще мигай,
Я назову тебя радугой,
Радиовсплеск излучай!

[Denis Russkih]

Pphantom в сообщении #1062210 писал(а):

термоядерную бомбу называть звездой как-то нехорошо

Известное высказывание "Если звёзды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно" — начинает играть новыми красками. :)

В принципе, я не раз видел, как термоядерную бомбу величали "рукотворной звездой" в разных художественных текстах.

[Munin]

Pphantom в сообщении #1062210 писал(а):

Это без иронии, я действительно о существовании принятого IAU определения звезды раньше ничего не слышал.

Кажется, в книге "Звёзды" под ред Сурдина это звучало. Вот насколько это официально принято IAU - не знаю.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1062271 писал(а):

Кажется, в книге "Звёзды" под ред Сурдина это звучало. Вот насколько это официально принято IAU - не знаю.

Посмотрел - нет. Сурдин приводит "модифицированное нами" (достаточно криво, кстати) определение В.В.Иванова, которое, пожалуй, является наиболее удачным, но официально IAU все же не принято.