2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Относительно правомерности именования сверхновой "солнышком"
Сообщение13.10.2015, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Евгений Машеров в сообщении #1062062 писал(а):
Атомные - от предыдущего солнышка...

Это уже перебор.

Я так чувствую, вы и термоядерный синтез обзовёте "солнышком". И будете в когне непгавы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9496
Москва
Я имею в виду ту сверхновую,в которой образовался уран.

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Евгений Машеров в сообщении #1062110 писал(а):
Я имею в виду ту сверхновую,в которой образовался уран.

Сверхновая - это всё-таки взрыв, а не нормально существующая звезда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9496
Москва
Но звезда ведь? А этап существования, в котором уран образовался, не оговорен.
Во всяком случае, АЭС своим топливом обязаны звезде, которой уже с нами нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы всё ещё упорно продолжаете называть взрыв сверхновой "этапом существования"?

Раз этой звезды с нами нет, то зачем называть её солнышком?

И всё-таки, что вы скажете о термоядерных ЭС?

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Терминология, конечно, дело десятое. Но, насколько я в курсе, по принятому МАС определению, "звезда - это объект, излучающий за счет энергии термоядерных реакций по крайней мере на каком-то из этапов своего существования". То есть нейтронная звезда, оставшаяся после взрыва сверхновой II типа, формально все еще звезда, и тогда взрыв - это не конец ее биографии.

(Оффтоп)

Можно представить себе эту главу в автобиографии нейтронной звезды: "Это было трудное для меня время. Время, когда я потеряла все. Мне пришлось стать гораздо тверже и крутиться куда быстрее. И меня больше никто не называет солнышком."


Хотя, конечно, чаще такие вещи называют "звездными остатками". Вот что там остается после термоядерного взрыва белого карлика (сверхновая типа Ia) - остается ли какое-то центральное тело как целое или все разлетается напрочь - этого я, честно говоря, не помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9496
Москва
Солнышко - термин не астрономический, так что называю исключительно из благодарности и уважения к покойной.
Термоядерная электростанция не будет обязана бывшему солнышку, если будет использовать элементы, унаследованные от первичного нуклеосинтеза. Для дейтерия это так, а, скажем, гелий-3 образуется и после Большого Взрыва. Ну, как появится ТЯЭС - это будет означать, что есть электростанция, не обязанная нынешнему, древнему или ныне несуществующему звёздному объекту, далее ласково именуемому "солнышко".

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 22:03 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anton_Peplov в сообщении #1062174 писал(а):
Но, насколько я в курсе, по принятому МАС определению, "звезда - это объект, излучающий за счет энергии термоядерных реакций по крайней мере на каком-то из этапов своего существования".
А что, таковое существует? Это без иронии, я действительно о существовании принятого IAU определения звезды раньше ничего не слышал.

Кстати, именно в таком виде оно явно неудачно (например, термоядерную бомбу называть звездой как-то нехорошо, однако же...).

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Pphantom в сообщении #1062210 писал(а):
А что, таковое существует?

Существует. Правда, ссылку на документ привести не могу.
Pphantom в сообщении #1062210 писал(а):
например, термоядерную бомбу называть звездой как-то нехорошо

Ну, я воспроизвел определение не дословно, а лишь в интересующей меня части. Скорее всего, там "астрономический объект" или "небесное тело", что-то вроде того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение13.10.2015, 22:15 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anton_Peplov в сообщении #1062214 писал(а):
Существует. Правда, ссылку на документ привести не могу.
Хм... ну ладно. Но я, удивившись, порылся в закромах и все равно ничего не нашел (хотя, будучи членом этого самого IAU, вроде как должен быть в курсе).
Anton_Peplov в сообщении #1062214 писал(а):
Ну, я воспроизвел определение не дословно, а лишь в интересующей меня части. Скорее всего, там "астрономический объект" или "небесное тело", что-то вроде того.
Все равно не годится. Какое-нибудь звездное скопление или галактика (как целый объект) подходят и под этот вариант тоже.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.10.2015, 22:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Астрономия»

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительно правомерности именования сверхновой "солнышком"
Сообщение13.10.2015, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9496
Москва

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1062174 писал(а):
Можно представить себе эту главу в автобиографии нейтронной звезды: "Это было трудное для меня время. Время, когда я потеряла все. Мне пришлось стать гораздо тверже и крутиться куда быстрее. И меня больше никто не называет солнышком."


Я! Я! Я буду звать!

Часто сижу я и думаю,
Как мне тебя называть?
В видимом свете невидную,
Как мне тебя величать?
Я назову тебя солнышком,
Только рентгеном свети.
Я назову тебя реченькой,
Только быстрее крути,
Я назову тебя звёздочкой,
Только ты чаще мигай,
Я назову тебя радугой,
Радиовсплеск излучай!

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительно правомерности именования сверхновой "солнышком"
Сообщение13.10.2015, 22:42 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Pphantom в сообщении #1062210 писал(а):
термоядерную бомбу называть звездой как-то нехорошо

Известное высказывание "Если звёзды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно" — начинает играть новыми красками. :)

В принципе, я не раз видел, как термоядерную бомбу величали "рукотворной звездой" в разных художественных текстах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительно правомерности именования сверхновой "солнышком"
Сообщение13.10.2015, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1062210 писал(а):
Это без иронии, я действительно о существовании принятого IAU определения звезды раньше ничего не слышал.

Кажется, в книге "Звёзды" под ред Сурдина это звучало. Вот насколько это официально принято IAU - не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительно правомерности именования сверхновой "солнышком"
Сообщение13.10.2015, 23:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1062271 писал(а):
Кажется, в книге "Звёзды" под ред Сурдина это звучало. Вот насколько это официально принято IAU - не знаю.
Посмотрел - нет. Сурдин приводит "модифицированное нами" (достаточно криво, кстати) определение В.В.Иванова, которое, пожалуй, является наиболее удачным, но официально IAU все же не принято.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group