2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 20:00 
Аватара пользователя


12/11/13
337
И? Когда выполняется "бесконечная" линейность, а когда нет? Каковы ограничения на оператор? Достаточно ли ограниченности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Divergence в сообщении #1057412 писал(а):
И?

Какая норма (метрика) и в каком линейном пространстве ЗАРАНЕЕ введена? Опишите ее, в сотый раз предлагаю. Иначе с вами не о чем говорить! :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 20:14 
Аватара пользователя


12/11/13
337
$$||x||=\left(\sum^{\infty}_{n=1} |x_{n}|^2 \right)^{1/2}$$
$$||x_{k}||=\left(\sum^{\infty}_{n=1} |x_{k,n}|^2 \right)^{1/2}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Divergence в сообщении #1057380 писал(а):
Берем "бесконечную" линейную комбинацию этих функций $\sum^{\infty}_{k=1} x_{k,n} $.

Что это за объект? Какому линейному пространству он принадлежит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 20:40 
Аватара пользователя


12/11/13
337
$l_2$. Или я неправ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 20:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Divergence в сообщении #1057428 писал(а):
$l_2$. Или я неправ?

Обоснуйте, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 20:54 
Аватара пользователя


12/11/13
337
Наверное, так: $l_2$ сепарабельное гильбертово пространство и оно совпадает со своим замыканием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 21:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Извините, я не очень понимаю, как связаны начало фразы и ее вторая половина, и какое все это имеет отношение к обоснованию требуемого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 21:17 
Аватара пользователя


12/11/13
337
$x=\{x_n\} \in \l_2$, $x_k=\{x_{k,n}\} \in \l_2$
$\sum^{\infty}_{k=1} x_k$ -сумма бесконечного числа элементов пространства $\l_2$.
Так как $\l_2$ - сепарабельное гильбертово пространство, то можно разложить по базису и получить новый элемент, коэффициенты которого являются (бесконечными) суммами (числовыми рядами) коэффициентов $x_k$.
Вы хотите сказать, что эти ряды могут расходится и поэтому бесконечная сумма будет вне $l_2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 21:20 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Давайте. Не забудьте еще сумму определить попутно. Как тут многократно уже намекали, это какой-то предел. Какой? По какой норме?

-- 28.09.2015, 23:28 --

Divergence в сообщении #1057443 писал(а):
Вы хотите сказать, что эти ряды могут расходится и поэтому бесконечная сумма будет вне $l_2$?

Ну а почему нет? даже обычным числовым рядам расходиться никто не запрещал, и есть целая масса необходимых или достаточных условий сходимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 21:30 
Аватара пользователя


12/11/13
337
$\|\sum^{\infty}_{k=1} x_{k}\| \le \sum^{\infty}_{k=1} \|x_{k}\|$
вы намекаете, что справа может получатся бесконечность?
и поэтому $\sum^{\infty}_{k=1} x_{k}$ может не принадлежать $l_2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 21:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Я, и не только, намекаем на то, что даже левая часть этого неравенства Вами пока не определена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 21:37 
Аватара пользователя


12/11/13
337
Да согласен.
Предлагаю ограничится бесконечными суммами, для которых $\sum^{\infty}_{k=1} x_{k} \in l_2$, т.е. $\|\sum^{\infty}_{k=1} x_{k}\| <\infty$

Теперь берем линейный оператор $A$ на $l_2$.
Если $\|\sum^{\infty}_{k=1} A x_{k}\| <\infty$ для всех ограниченных бесконечных сумм, то тогда будет выполняться "бесконечная" линейность (на множестве таких сумм)?

Не знаю образуют ли такие суммы подпространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 21:50 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Divergence в сообщении #1057452 писал(а):
Не знаю образуют ли такие суммы подпространство.

Проверьте.
И, мне кажется, уже достаточно писать самопальный термин "бесконечная линейность" в том месте, где отродясь говорились слова про линейность и непрерывность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Следует ли из "конечной" линейности оператора "бесконечная"
Сообщение28.09.2015, 21:55 
Аватара пользователя


12/11/13
337
Если $\|\sum^{\infty}_{k=1} A x_{k}\| <\infty$ для всех ограниченных бесконечных сумм, то тогда будет выполняться "бесконечная" линейность (на множестве таких сумм)?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group