2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Задача из учебника Минкина Симкина "Теория строения молекул"
Сообщение29.09.2015, 01:59 


17/09/15
20
Хе-хе,
глянул я учебник, ошибка, где-то видна сразу.
По ответу $E = \frac{3c}{2}-\frac{2\sqrt{2}}{\sqrt{\pi}}\sqrt{c}$
У меня же все $c$ в отрицательной степени. Что приводит к совершенно другому ответу.
Отрицательная степень у меня появляется в интегралах Гаусса. Может быть ошибка там или я неправильно подставил Лапласиан в сферических координатах.
Ой, может быть да ну его? Может быть лучше пойти и порешать Киселева с Галицким?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из учебника Минкина Симкина "Теория строения молекул"
Сообщение29.09.2015, 03:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Fanfate в сообщении #1057522 писал(а):
Ой, может быть да ну его? Может быть лучше пойти и порешать Киселева с Галицким?
Мысль похвальная, но давайте уж добьём. Во-первых, проверим разумность ответа из учебника по размерности. Единицы вроде как безразмерные, проверить размерность вроде как невозможно, но исхитримся. Единственная величина, через которую все выражается это $c$. Будем считать $cr^2$ безразмерной величиной. Поскольку $\int \left|\Psi\right|^2r^2dr=1$, то все "размерности" проистекают от $\Delta\sim\frac{1}{r^2}\sim c$ и $\frac{1}{r}\sim\sqrt{c}$. Стало быть, правильный ответ должен содержать два слагаемых: одно пропорциональное $c$, а другое - $\sqrt{c}$. Смотрим, и видим, что ответ в учебнике похож на настоящий. К стати, по дороге мы почти решили задачу не взяв ни одного интеграла.

Теперь о том, куда же у Вас делся правильный ответ. Кажется мне, что Вы забыли:
1. Нормировочный множитель при $\Psi$. Ведь $e^{-cr^2}$ не даст $\int \left|\Psi\right|^2r^2dr=1$.
2. Те $c$, что получаются от дифференцирования $e^{-cr^2}$ по $r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из учебника Минкина Симкина "Теория строения молекул"
Сообщение29.09.2015, 03:41 


17/09/15
20
Нормировочный множитель? Вот этот?
$\int\limits_{0}^{\infty}C_0^2e^{-2cr^2}r^2dr=C_0^2\int\limits_{0}^{\infty}e^{-2cr^2}r^2dr=-\frac{1}{2}C_0^2\frac{d}{dc}\int\limits_{0}^{\infty}e^{-2cr^2}dr=-\frac{1}{8}C_0^2\sqrt{\frac{\pi}{2}}c^{-3/2}=1$
$C_0^2=8\sqrt{\frac{2}{\pi}}c^{3/2}$
$C_0=_4\sqrt{\frac{128}{\pi}c^3}$
(А как сделать корень 4 степени?)

-- 29.09.2015, 10:47 --

Сошлось с точностью до множителя в первом слагаемом, сейчас буду искать ошибку. Но задачу думаю уже можно считать решенной. Спасибо вам большое

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из учебника Минкина Симкина "Теория строения молекул"
Сообщение29.09.2015, 04:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Fanfate в сообщении #1057535 писал(а):
А как сделать корень 4 степени?
Вот так: $\sqrt[4]{16}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из учебника Минкина Симкина "Теория строения молекул"
Сообщение29.09.2015, 04:26 


17/09/15
20
Ошибку нашел
у меня было
$\int\limits_{0}^{\infty}e^{-cr^2}\nabla^2(e^{-cr^2}r^2)dr$, а наверно надо было так
$\int\limits_{0}^{\infty}e^{-cr^2}\nabla^2(e^{-cr^2})r^2dr$
это логично если идти от формулы $\int \Psi'\hat{H}(\Psi)dV$
Тогда у меня получился ответ:
$\bar{E}=\frac{3}{2}c-2\frac{\sqrt{2}}{\sqrt{\pi}}\sqrt{c}$
Т.е. тот же что и в учебнике

-- 29.09.2015, 11:29 --

Задача добита
Ещё раз спасибо, теперь я даже не знаю как поступать, дальше идти или перейти к задачнику и учебнику по КМ

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из учебника Минкина Симкина "Теория строения молекул"
Сообщение29.09.2015, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Я - за нормальный учебник и задачник. Толку больше будет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group