2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неизвестное обозначение
Сообщение16.09.2015, 22:16 


03/06/12
2874
Здравствуйте! Пытаюсь решать сборник по теории групп Каролинского, Новикова. Попалась задача, а что требуется, не знаю.
Задача. Опишите $\operatorname{Hom}(\mathbb{Z}(6),\mathbb{Z}(18))$.
Это что, значит найти все гомоморфизмы группы вычетов по модулю 6 в группу вычетов по модулю 18? А, возможно, и "на"? Хотя на "на" в данном случае не хватит элементов, если я правильно понимаю обозначение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение16.09.2015, 23:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да, просто гомоморфизмы, не нужно «на» (т. е. эпиморфизмы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение16.09.2015, 23:42 


03/06/12
2874
arseniiv в сообщении #1053988 писал(а):
не нужно «на» (т. е. эпиморфизмы).

Вы эту часть написали применительно к примеру из первого поста? А в общем случае надо было бы не "не нужно "на"", а "не обязательно "на""? А вообще, эпиморфизм - это же и есть "на".

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение16.09.2015, 23:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Sinoid
Просто $\operatorname{Hom}(G,H)$ -- это обозначение множества гомоморфизмов из $G$ в $H$.

Оно само может быть группой (не знаю, нужно ли Вам проверять это для Вашего задания "Опишите"; скорее нет, чем да).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение17.09.2015, 00:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sinoid в сообщении #1054003 писал(а):
А в общем случае надо было бы не "не нужно "на"", а "не обязательно "на""?
Так, да. Действительно, я неаккуратно написал, имея в виду «не нужно только «на», [а нужны все]».

Sinoid в сообщении #1054003 писал(а):
А вообще, эпиморфизм - это же и есть "на".
Хорошо, если знаете. :-) Меня просто немного удивило сочетание категорий и термина гомоморфизм «на»*, вот и дописал.

* Ведь не в любой категории объекты являются какими-то алгебраическими системами, где морфизмы будут потому функциями, и не каждый эпиморфизм в подобной категории будет являться сюръекцией, отображением «на». По мне, потому странно говорить гомоморфизм «на» в какой попало категории. Хотя с категорией групп тут порядок (эпи- ттт, когда сюръективный).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение17.09.2015, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1054010 писал(а):
Ведь не в любой категории объекты являются какими-то алгебраическими системами, где морфизмы будут потому функциями, и не каждый эпиморфизм в подобной категории будет являться сюръекцией

Это-то правда, но обоснование какое-то странное, категория колец с единицей - вполне себе категория, где объекты - алгебраические системы, а морфизмы - функции, однако $\mathbb{Z} \rightarrow \mathbb{Q}$ же.
А ещё $\mathbf{Hom}(A,B)$ как множество гомоморфизмов из $A$ в $B$ в книжках по алгебре для начинающих (в том же Винберге, например) употребляются без всякого категорного смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение17.09.2015, 00:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
kp9r4d в сообщении #1054015 писал(а):
А ещё $\mathbf{Hom}(A,B)$ как множество гомоморфизмов из $A$ в $B$ в книжках по алгебре для начинающих (в том же Винберге, например) употребляются без всякого категорного смысла.

Или в упомянутом ТС задачнике. И там действительно прозевали пояснить это обозначение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение17.09.2015, 01:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

kp9r4d в сообщении #1054015 писал(а):
где объекты - алгебраические системы, а морфизмы - функции, однако $\mathbb{Z} \rightarrow \mathbb{Q}$ же.
Да, потому я и написал
arseniiv в сообщении #1054010 писал(а):
и не каждый эпиморфизм в подобной категории будет являться сюръекцией
:-) И вы это даже процитировали в ответе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение17.09.2015, 01:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377

(Оффтоп)

Просто мне показалось, что вы построили свою фразу:
Цитата:
Ведь не в любой категории объекты являются какими-то алгебраическими системами, где морфизмы будут потому функциями

так, будто бы такие "аномалии" могут случаться, только если объекты - не алгебраические системы, или стрелки - не функции (тобишь когда категория не является конкретной). Если имели в виду не то - извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение17.09.2015, 02:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Не, ничего, я пересокращал текст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неизвестное обозначение
Сообщение17.09.2015, 17:50 


03/06/12
2874
Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group