2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Зависит от того, что Вы хотите. Для алгоритмов этого хватит, а для машинного обучения или методов оптимизации надо все таки базовый курс матана и линейной алгебры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 20:13 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #1050508 писал(а):
Например, один из обширнейших разделов CS - экстремальные задачи (от кратчайших путей на графах до всевозможных задач исследования операций и теории игр).
А можете мне объяснить: какая связь между CS и путями на графах, исследованием операций и теорией игр? По-моему, никакой связи нет :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 20:48 
Заслуженный участник


09/05/12
25179

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #1050519 писал(а):
А можете мне объяснить: какая связь между CS и путями на графах, исследованием операций и теорией игр? По-моему, никакой связи нет
А это смотря что относить к CS. :D В общем-то сие понятие весьма расплывчато, но обычно все вышеперечисленное считается подразделами CS.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 20:54 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(Оффтоп)

А, понятно.
Оптимальные маршруты в графе - это я могу понять - это $NP$-задача, а $P=NP$ - это из дискретки и CS. А матан там нужен, чтобы булевы задачи релаксировать к задаче линейного программирования, которая решается через градиенты, например, а градиенты - это из матана.
Посмотрел: теория игр считается частью исследования операций, а исследование операций раньше относили к кибернетике (оптимальное управление) - в этом смысле оно относится к CS, хотя там зачастую голимый матан и оптимизация.
Т.е. если CS трактовать в таком широком смысле (считать информатикой), то да, тогда понятно.

Однако я залез от балды в Вику, а там в статье https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BA%D0%B0 про информатику написано:
Вика писал(а):
Информатика делится на ряд разделов. Как дисциплина, информатика охватывает широкий круг тем от теоретических исследований алгоритмов и пределов вычислений до практической реализации вычислительных систем в области аппаратного и программного обеспечения. Комитет CSAB[en], ранее называемый «Советом по аккредитации вычислительных наук», включающий представителей Ассоциации вычислительной техники (ACM) и Компьютерного общества IEEE[en] (IEEE-CS) — определил четыре области, важнейшие для дисциплины информатика: теория вычислений, алгоритмы и структуры данных, методология программирования и языков, компьютерные элементы и архитектура. В дополнение к этим четырём направлениям, комитет CSAB определяет следующие важные области информатики: разработка программного обеспечения, искусственный интеллект, компьютерные сети и телекоммуникации, системы управления базами данных, параллельные вычисления, распределённые вычисления, взаимодействия между человеком и компьютером, компьютерная графика, операционные системы, числовые и символьные вычисления
Исследования операций здесь я не вижу даже близко.


spins06, а что Вы понимаете под CS?

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 21:06 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #1050519 писал(а):
А можете мне объяснить: какая связь между CS и путями на графах, исследованием операций и теорией игр?
Sonic86, я вот тут немного писал, что входит в Computer Science по версии ACM.
В самом документе (там есть ссылка) теория игр является одной из техник моделирования (раздел Computational Science/Modeling and Simulation), а графы, деревья и пр. входят в раздел Discrete Structures.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 21:12 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(Оффтоп)

Maslov в сообщении #1050533 писал(а):
Sonic86, я вот тут немного писал, что входит в Computer Science по версии ACM.
В самом документе (там есть ссылка) теория игр является одной из техник моделирования (раздел Computational Science/Modeling and Simulation), а графы, деревья и пр. входят в раздел Discrete Structures.
Maslov, спасибо, похоже, что это хорошая классификация.
То, что графы и деревья сильно связаны с CS - это бесспорно. С матаном они мало связаны.
Но в принципе мне понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 21:17 


22/08/15

27
Sonic86 в сообщении #1050530 писал(а):

(Оффтоп)

А, понятно.
Оптимальные маршруты в графе - это я могу понять - это $NP$-задача, а $P=NP$ - это из дискретки и CS. А матан там нужен, чтобы булевы задачи релаксировать к задаче линейного программирования, которая решается через градиенты, например, а градиенты - это из матана.
Посмотрел: теория игр считается частью исследования операций, а исследование операций раньше относили к кибернетике (оптимальное управление) - в этом смысле оно относится к CS, хотя там зачастую голимый матан и оптимизация.
Т.е. если CS трактовать в таком широком смысле (считать информатикой), то да, тогда понятно.

Однако я залез от балды в Вику, а там в статье https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BA%D0%B0 про информатику написано:
Вика писал(а):
Информатика делится на ряд разделов. Как дисциплина, информатика охватывает широкий круг тем от теоретических исследований алгоритмов и пределов вычислений до практической реализации вычислительных систем в области аппаратного и программного обеспечения. Комитет CSAB[en], ранее называемый «Советом по аккредитации вычислительных наук», включающий представителей Ассоциации вычислительной техники (ACM) и Компьютерного общества IEEE[en] (IEEE-CS) — определил четыре области, важнейшие для дисциплины информатика: теория вычислений, алгоритмы и структуры данных, методология программирования и языков, компьютерные элементы и архитектура. В дополнение к этим четырём направлениям, комитет CSAB определяет следующие важные области информатики: разработка программного обеспечения, искусственный интеллект, компьютерные сети и телекоммуникации, системы управления базами данных, параллельные вычисления, распределённые вычисления, взаимодействия между человеком и компьютером, компьютерная графика, операционные системы, числовые и символьные вычисления
Исследования операций здесь я не вижу даже близко.


spins06, а что Вы понимаете под CS?

Software engineering, Networks, Algorithms, Database systems, Cryptography, Artificiall intelligence, Data mining and Machine Learning...

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 21:50 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
spins06 в сообщении #1050541 писал(а):
Software engineering....Algorithms
Насколько я знаю, здесь достаточно понимания того, что написано у Кормена: находить асимптотики работы алгоритмов, асимптотики сумм и интегралов.

spins06 в сообщении #1050541 писал(а):
Cryptography
А вот тут Вам понадобится много алгебры, теория групп, теория чисел (это не матан)

spins06 в сообщении #1050541 писал(а):
Artificiall intelligence
Если здесь будут нейронные сети, то нужен матан и диффуры общего характера, численные методы.

spins06 в сообщении #1050541 писал(а):
Data mining
Тут есть нечеткая логика и теорвер с матстатом, значит и матан в более приличном количестве.
Это все мое ИМХО, я сам во всем этом не спец совершенно.
Тот, кто больше дела имел с этими вещами, может заметить еще побольше необходимого матана во всем этом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение04.09.2015, 22:19 


22/08/15

27

(Оффтоп)

А теория автоматов и теория формальных языков также относится к CS? И где это применяется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение05.09.2015, 03:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

В регэкспах, например. (Про первый вопрос классификации не знаю.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение05.09.2015, 05:17 
Заслуженный участник


16/02/13
4112
Владивосток

(Оффтоп)

spins06 в сообщении #1050554 писал(а):
теория автоматов и теория формальных языков
А что, написание компиляторов — это уже не CS?
Несколько прослеживается постановка вопроса: посоветуйте учебник, чтоб прочитать — и уже не возвращаться к матанализу до конца дней своих! Нереально, имхо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение05.09.2015, 08:26 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(Оффтоп)

spins06 в сообщении #1050554 писал(а):
А теория автоматов и теория формальных языков также относится к CS? И где это применяется?
Относится напрямую. Это регулярные языки, регулярные выражения, контекстно-свободные языки нужны для автоматического написания синтаксического разборщика для компиляторов, регулярные языки нужны для автоматического написания лексических анализаторов (см. книжки
    Ахо, Хопкрофта, Сети Ульмана Компиляторы,
    книжку Мозгового по языкам
    Хопкрофт Мотвани Ульман Введение в теорию автоматов, языков и вычислений.djvu
    Гинзбург Маттеория контекстно-свободных языков.djvu
)
Матана там вроде мало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение05.09.2015, 18:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #1050582 писал(а):
регекспы, <…>, регулярные выражения
Сильно извиняюсь, но разве это не одно и то же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение05.09.2015, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1050704 писал(а):
Сильно извиняюсь, но разве это не одно и то же?

На жаргоне может быть и не одно и то же: есть регулярные выражения вообще, а есть конкретный вариант, реализованный в *NIX, и оттуда расползшийся по городам и весям, regexp .

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебник по Математическому Анализу
Сообщение05.09.2015, 20:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Хм, ну реализации-то как раз довольно разные, и практически все зовутся regex[​p​], так что всё равно непонятно.

Или вы о том, что некоторые современные такие штуки могут разбирать более широкий, чем регулярные, класс языков? (Кажется.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group