Помогите разрешить спор!

[Veter]

Андрей123 писал(а):

Veter писал(а):

Поезд едет на северовосток, самолёт летит тудаже, ВЕТЕР дует на юговосток. Где же у них проекции совпадают? Вы чего?

Никто не говорит, что совпадают полные скорости. Совпадают проекции скорости на восточное направление. Возьмите два вектора (1,1) и (1,-1). Они не совпадают, но проекции на ось Ox у них совпадают.

Зато, по оси ОУ в этом случае проекции будут в противоположном направлении.
Какой в этом смысл? Что у нас ветер дует в обратную сторону от движения поезда?

Если взять ориентацию осей по направлению ветра или по направлению движения самолёта\поезда, то получится, что проекция она ось даёт движение воздуха относительно поезда под углом 90 градусов. То есть ветер дует поезду в бок. равно как и самолёту

[Андрей123]

Я уже писал, что величина силы действия воздуха на объект пропорциональна скорости объекта относительно воздуха, а сама сила направлена против этой скорости. Если эта скорость(или её проекция на какую-либо ось) равна нулю, то и сила(или её проекция на ту же ось) равна нулю.

[Veter]

Андрей123 писал(а):

Я уже писал, что величина силы действия воздуха на объект пропорциональна скорости объекта относительно воздуха, а сама сила направлена против этой скорости. Если эта скорость(или её проекция на какую-либо ось) равна нулю, то и сила(или её проекция на ту же ось) равна нулю.

Вы хотите сказать, что нельзя проекции у скоростей рассматривать?

[Андрей123]

Veter писал(а):

Вы хотите сказать, что нельзя проекции у скоростей рассматривать?

Где я это сказал? Совсем наоборот. Почитайте внимательно, что Вам написали.

[Veter]

Андрей123 писал(а):

Veter писал(а):

Вы хотите сказать, что нельзя проекции у скоростей рассматривать?

Где я это сказал? Совсем наоборот. Почитайте внимательно, что Вам написали.

В вашей системе координат, если рассматривать проекции получается, что поезд едет навстречу ветру. По услвоию задачи ветер дует в бок поезду. Таким образом ваша система координат некорректна.

[Андрей123]

Антипка писал(а):

Читайте учебники, начните со школьных

[Zai]

Veter писал(а):

Так вот вопрос - будет ли самолёт и бомба подвешенная под самолётом испытывать со стороны ветра некое воздействие при движении к цели по прямой.

Если это воздействие будет иметь место, то будет ли бомба после отцепки смещаться относительно прямой, по которой летит самолёт? И это смещение будет в виде указанной параболы?

Все зависит от высоты бомбометания и аэродинамических характеристик самой бомбы.

При движении самолета по курсу с боковым ветром, самолета обтекается воздухом с углом скольжения, возникает момент относительно вертикальной оси самолета. Момент компенсируется изменением положения органов управления. У бомбы, после расстыковки, этих органов управления нет и возможно курсовое отклонение направления. Однако это отклонение будет по сложной линии, а не по параболе.

Элемент параболичности в траектории выбрасываемого с самолета объекта может присутствовать при относительно малых скоростях вертикального движения. Общеизвестно, что при наличии сильного бокового ветра, парашютистов относит на большие расстояния как от места предполагаемого приземления так и от траектории движения самолета.

[Veter]

Андрей123 писал(а):

Антипка писал(а):

Читайте учебники, начните со школьных

Возник вопрос:

верно ли утверждение, что если автомобиль двигается по дороге перпендикулярно направлению ветра (под 90 град), то на автомобиль действует ветер с определённой силой?

[Андрей123]

Да.

[Veter]

Андрей123 писал(а):

Да.

Если над этим автомобилем летит самолёт. Он летит так, что его продольная ось направлена чуть против ветра таким образом, что снос ветром парируется .

Получается, что самолёт направил нос немного в сторону ветра, а его движение относительно земли полностью совпадает с движением автомобиля.
Самолёт как бы завис над автомобилем и они двигаются с одинаковой скоростью и направлением.

Можно ли в этом случае говорить, что на самолёт как и на автомобиль действует ветер с опр. силой?

[Андрей123]

Veter писал(а):

Если над этим автомобилем летит самолёт. Он летит так, что его продольная ось направлена чуть против ветра таким образом, что снос ветром парируется .
Получается, что самолёт направил нос немного в сторону ветра, а его движение относительно земли полностью совпадает с движением автомобиля.
Самолёт как бы завис над автомобилем и они двигаются с одинаковой скоростью и направлением.

Можно ли в этом случае говорить, что на самолёт как и на автомобиль действует ветер с опр. силой?

Во-первых снос ветром парироваться не будет. Во-вторых,если бы всё было как Вы описали, то и на самолёт и на автомобиль действовала бы сила ветра, но это вряд ли возможно, т.к. боковому сносу автомобиля препятствует сила трения о землю, а боковому сносу самолёта ничего не препятствует, поэтому со временем его боковая скорость сравнивается с боковой скоростью ветра и он уже не ощущает бокового действия ветра.

[Батороев]

По-моему, необходимо сначала рассмотреть движение самолета и бомбы относительно некой молекулы воздуха.
При этом ветер на траекторию оказывать влияния не будет.
В данном случае, сопротивление воздуха (это уже не одно и то же, что ветер) направлено в сторону, противоположную движению.
Затем, необходимо сложить указанные выше движения с движением самой молекулы относительно земли (т.е. ветром).

Хотя, я могу ошибаться, т.к. бомбометанием никогда не занимался.

[Veter]

Андрей123 писал(а):

Veter писал(а):

Если над этим автомобилем летит самолёт. Он летит так, что его продольная ось направлена чуть против ветра таким образом, что снос ветром парируется .
Получается, что самолёт направил нос немного в сторону ветра, а его движение относительно земли полностью совпадает с движением автомобиля.
Самолёт как бы завис над автомобилем и они двигаются с одинаковой скоростью и направлением.

Можно ли в этом случае говорить, что на самолёт как и на автомобиль действует ветер с опр. силой?

Во-первых снос ветром парироваться не будет. Во-вторых,если бы всё было как Вы описали, то и на самолёт и на автомобиль действовала бы сила ветра, но это вряд ли возможно, т.к. боковому сносу автомобиля препятствует сила трения о землю, а боковому сносу самолёта ничего не препятствует, поэтому со временем его боковая скорость сравнивается с боковой скоростью ветра и он уже не ощущает бокового действия ветра.

Вот по этой ссылке расписано как заходит на цель бомбардировщик в ветер рис№34.
http://www.onixtour.com.ua/books/sh_hb/part05.htm

При этом самолёт пытается лететь по линии ОВ
Но его путь относительно земли из-за сносапроисходит по ОМ. Нос самолёта всегда направлен параллельно ОВ.

Так вот если самолёт в проекции на землю проходит О1М1 и если по земле пустить автомобиль по пути О1М1, то получится, что автомобиль едет строго под самолётом.

При этом автомобиль упирается ветру своими шинами, а самолёт упирается ветру своим пропеллером, развернув пропеллер немного против ветра.

Вы недавно сказали, что на автомобиль в указанном направлении - ВМ ветер действует с некоей силой. Так почему же ветер не действует на самолёт, КОТОРЫЙ ЛЕТИТ СТРОГО НАД АВТОМОБИЛЕМ??? Скорость автомобиля и самолёта абсолютно одинаковы, что относительно земли они одинаковы, что относительно воздуха они тоже одинаковы. разница лишь в направлении оси симметрии объекта.

Особое внимание обратите на рис 34 на проекцию движения самолёта О1М1 и линию разрывов бомб.

Явно видно, что бомбы падают в стороне от линии движения самолёта.

[Андрей123]

Андрей123 писал(а):

Veter писал(а):

Если над этим автомобилем летит самолёт. Он летит так, что его продольная ось направлена чуть против ветра таким образом, что снос ветром парируется .
Получается, что самолёт направил нос немного в сторону ветра, а его движение относительно земли полностью совпадает с движением автомобиля.
Самолёт как бы завис над автомобилем и они двигаются с одинаковой скоростью и направлением.

Можно ли в этом случае говорить, что на самолёт как и на автомобиль действует ветер с опр. силой?

Во-первых снос ветром парироваться не будет. Во-вторых,если бы всё было как Вы описали, то и на самолёт и на автомобиль действовала бы сила ветра, но это вряд ли возможно, т.к. боковому сносу автомобиля препятствует сила трения о землю, а боковому сносу самолёта ничего не препятствует, поэтому со временем его боковая скорость сравнивается с боковой скоростью ветра и он уже не ощущает бокового действия ветра.

[Veter]

Так я не понял, значит это возможно?
Что на самолёт в воздухе дует ветер и оказывает на бомбу некое давление? Или же нет?