Почему напряжение,выдаваемое конденсатором,зависит от рассто

[kracken]

Вот такой вопрос по конденсаторам возник: не понимаю я того, как расстояние между пластинами конденсатора влияет на его напряжение? Например, если зарядить конденсатор до какого то заряда $Q$, а потом раздвинуть пластины(не подключая к цепи), чем он будет отличаться от предыдущего, ведь, так сказать, ток который создает конденсатор зависит от пластин, от зарядов на пластине, от того как он там распределился, но уж точно не от того как они далеко друг от друга расположены, по идее то,или нет?!
В чем отличие того, что у конденсатора расстояние 0,00005см или 2 км ведь если пластины с расстоянием 2 километра подключить там к резистору, то ток пойдет же! Как если бы они были на малом расстоянии или диэлектрике!
Спасибо.

[arseniiv]

Отличие в потенциалах. Вы же знаете, что именно такое напряжение?

[kracken]

arseniiv,что не очень понял ответа,да знаю что такое потенциал/ы

[arseniiv]

Ну и оцените тогда, что с ними происходит при придвигании/отодвигании обкладки конденсатора (никуда не подключенного).

-- Сб мар 28, 2015 21:29:18 --

Или то же самое, вид сбоку: посчитайте энергию, которую надо затратить, чтобы придвинуть/отодвинуть обкладку с одного расстояния на другое. И…

[kracken]

нет,ну вы можете объяснить,например, чем конденсатор с зарядами $+q$ и соответсвенно $-q$; расстоянием между пластинами $d$ отличается от такого же конденсатора только с $9d$ ,ведь ток создается только из-за разности потенциалов на обкладках,но как он зависит как далеко пластины друг от друга находятся?

[profrotter]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
Причина переноса: Наберите все формулы и термы $\TeX$ом.
Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
См. также тему Что такое карантин, и что нужно делать, чтобы там оказаться.
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

[profrotter]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: Вернул.

[kracken]

Отлично!
Ну что насчет моего вопроса,может ли кто-нибудь объяснить .Я просто совсем не могу понять:почему напряжение,которое выдает конденсатор, зависит от расстояния между пластинами,ведь по всей логике ток создается при подключении конденсатора в цепь только из-за пластин и как на них сосредоточен заряд...

[Munin]

kracken в сообщении #997100 писал(а):

ведь по всей логике ток создается при подключении конденсатора в цепь только из-за пластин и как на них сосредоточен заряд...

Но эти пластины-то рядом, они влияют друг на друга. Допустим, вы замыкаете конденсатор проводом. Почему электрон побежит с обкладки (−) на обкладку (+)? Потому что он отталкивается с обкладки (−) другими электронами. Но с другой стороны, он притягивается обкладкой (+), и ему уже не очень хочется бежать. Чем ближе обкладка (+), тем сильнее этот эффект.

[svv]

Возьмем обкладки размером 100 на 100 метров. Одну обкладку, «нижнюю», расстелим на уровне земли (допустим, заряды с этой обкладки никуда не деваются), а вторую, «верхнюю», поднимем на уровень пятого этажа. Заряды на верхней обкладке притягиваются к тем, что на нижней. Позволим зарядам с верхней обкладки спуститься с пятого на четвертый этаж, но не ниже. Они готовы это сделать и даже выполнить при этом работу. Но теперь мы получили конденсатор с меньшим расстоянием между обкладками. И так далее. Получается, что заряды способны выполнить работу столько раз, сколько этажей между обкладками.

[Munin]

Лучше обкладки поставить вертикальными стенками, а то сила тяжести может влезть в мысли - а она тут ни при чём :-)

[chislo_avogadro]

Почему ни при чём? Хорошая ведь аналогия.
kracken
Несёте кирпич по этажам (чем выше, тем больше "напряжение") и роняете на голову а). с первого, б). с четвёртого. В каком случае надежда на успех больше (т.е. больше тепла выделится)?

[ewert]

kracken в сообщении #997014 писал(а):

ток который создает конденсатор зависит от пластин, от зарядов на пластине, от того как он там распределился, но уж точно не от того как они далеко друг от друга расположены,

Почему "не"-то?... Вы изменили расположение источников заряда по отношению к соединяющему их резистору. С какой стати ничего измениться-то не должно?...

-- Сб мар 28, 2015 23:16:40 --

Так; я, кажется, понял:

kracken в сообщении #997100 писал(а):

ведь по всей логике ток создается при подключении конденсатора в цепь только из-за пластин

Логика любопытна, и наводит на размышления...

[Amw]

kracken в сообщении #997014 писал(а):

Например, если зарядить конденсатор до какого то заряда $Q$, а потом раздвинуть пластины(не подключая к цепи), чем он будет отличаться от предыдущего

Напряжением и энергией и емкостью.

kracken в сообщении #997100 писал(а):

Ну что насчет моего вопроса,может ли кто-нибудь объяснить .Я просто совсем не могу понять:почему напряжение,которое выдает конденсатор, зависит от расстояния между пластинами

Потому что при принудительном изменении расстояния между пластинами сохраняется заряд, а не напряжение.
Заряд, напряжение и энергия - три разные разницы и имеют разные единицы измерения.

[Xey]

Пластины притягиваются, чтобы их раздвинуть надо совершить работу. Эта работа идет на увеличение энергии конденсатора.
Заряд не меняется, ёмкость уменьшается , остаётся увеличение напряжения.