2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение29.01.2008, 18:12 


29/09/06
4552
АКИМОВ66 писал(а):
Уравнение «Ап = Вп + Сп» верно, если, хотя бы одно
число из «А», «В» и «С», является ненатуральным,


Что значит на Вашем языке "Уравнение ... верно"?
Что написанное уравнение соответствует решаемой задаче и действительно является её формализацией (правильная трактовка этой фразы)?
Что уравнение имеет решение (НЕправильная трактовка этой фразы)?

Например, если стоит задача
"яблоко стоит 5 руб., сколько яблок можно купить на 100 руб?" ---
то уравнение $5x-100=0$ верно, а уравнения $5x+100=0$, $5x=200$ неверны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение01.02.2008, 11:59 


16/01/07
63
Алексей К. писал(а):
АКИМОВ66 писал(а):
Уравнение «Ап = Вп + Сп» верно, если, хотя бы одно
число из «А», «В» и «С», является ненатуральным,


Что значит на Вашем языке "Уравнение ... верно"?
Что написанное уравнение соответствует решаемой задаче и действительно является её формализацией (правильная трактовка этой фразы)?
Что уравнение имеет решение (НЕправильная трактовка этой фразы)?

Например, если стоит задача
"яблоко стоит 5 руб., сколько яблок можно купить на 100 руб?" ---
то уравнение $5x-100=0$ верно, а уравнения $5x+100=0$, $5x=200$ неверны.


Передо мной стоит задача, получить от Вас указание на конкретную алгебраическую ошибку в моих рассуждениях.
Ваша помощь в редактирование преждевременная, но за помощь спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение01.02.2008, 12:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
АКИМОВ66 писал(а):
Передо мной стоит задача, получить от Вас указание на конкретную алгебраическую ошибку в моих рассуждениях.
Ваша помощь в редактирование преждевременная, но за помощь спасибо.

Вы ставите телегу впереди лошади. Без соответствующего редактирования невозможно разобраться в том, что Вы пишете, что думаете, а что подразумеваете.
Кроме того, если Вы ставите перед собой такую задачу, то отвечайте на вопросы.
Иначе получите вот такой ответ: "Ошибки у Вас везде !"

Напоминаю свой конкретный вопрос:

Henrylee писал(а):
Почему из этого:
АКИМОВ66 писал(а):
Сn - Zn - Tn = A2 - B2 -X2 + Y2 - R2 + F2 (4)

следует вот это:
АКИМОВ66 писал(а):
Уравнение «Ап = Вп + Сп» верно, если, хотя бы одно
число из «А», «В» и «С», является ненатуральным,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2008, 12:10 


29/09/06
4552
АКИМОВ66 писал(а):
Ваша помощь в редактирование преждевременная...

Типа "Если дело дойдёт до публикации, то отредактируем как надо. А этим, которые на форуме, и так сойдёт"

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение01.02.2008, 13:34 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
АКИМОВ66 писал(а):
Передо мной стоит задача, получить от Вас указание на конкретную алгебраическую ошибку в моих рассуждениях.

Ваша помощь в редактирование преждевременная, но за помощь спасибо.


Да, но перед нами-то никаких конкретных задач не стоит! Вы нам пока ещё денег не платите за то, чтобы мы Вам помогали решать Ваши проблемы.

А кто, если не секрет, перед Вами Вашу задачу поставил? Вы сами? Учитель математики? Или может Дед Мороз на пару с Санта-Клаусом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2008, 13:36 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  PAV:
Профессор Снэйп,
просьба воздерживаться от личных выпадов в адрес участников.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2008, 13:47 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Хорошо, воздержусь. Приношу свои извинения участникам.

Хотя, как мне показалось, своей фразой АКИМОВ66 также проявил неуважение к другим людям.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2008, 14:14 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Мы это здесь обсуждать не будем (это строго запрещено правилами), но кто кого уважает - это одно, а личные выпады - другое. Пожалуйста, не отвечайте на это сообщение, так как это уже будет обсуждение действий модератора в неподобающем месте. Если есть вопросы - они обсуждаются в разделе "Работа форума" или через ЛС.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2008, 00:14 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Сообщаю автору, что окончательно выхожу из дискуссии. Напоследок как ответ на просьбу "указать конкретные алгебраические ошибки в рассуждении" хочу отметить две вещи. Во-первых, ошибки бывают не только алгебраические (типа "складывали левые части с левыми, а правые - с правыми, и перепутали знак"), но и логические. А во-вторых, чтобы указывать на ошибки в математическом рассуждении, нужно иметь это рассуждение. Ваши тексты я не могу отнести к математическим рассуждениям. В нормальных рассуждениях должны быть не только формулы, но и связывающие их логические переходы, а также кванторы, оправдывающие введение новых переменных. Всего этого в данной теме нет и близко.

За сим откланиваюсь, поскольку надоело. В дальнейшем мое участие в данной теме будет ограничиваться только модераторскими функциями в случае необходимости.

 Профиль  
                  
 
 Цепочка
Сообщение03.02.2008, 20:01 


16/01/07
63
Алексею К.
Слова "уравнение" и "равно" имеют один корень.
Искать какой-то другой синоним слова "равно" не вижу смысла.Извините, остаюсь при своем мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка
Сообщение03.02.2008, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
АКИМОВ66 писал(а):
Алексею К.
Извините, остаюсь при своем мнение.

И останетесь надолго. Один из ваших предшественников по ТФ, г-н Сорокин, хотя и предъявлял рассуждения с ошибками, оформлял их безупречно с точки зрения математического языка.
Посмотрите, например, его посты и сравните со своими, чтобы понять, как математические тексты должны выглядеть, чтобы стать предметом рассмотрения по существу. До тех пор лишь отдельные мазохисты станут выхватывать несуразности в Ваших текстах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка
Сообщение03.02.2008, 22:25 


29/09/06
4552
АКИМОВ66 писал(а):
Алексею К.
Слова "уравнение" и "равно" имеют один корень. (Знаю с детства ---АК)
Искать какой-то другой синоним слова "равно" не вижу смысла. (Я не призывал -- АК)

Меня с кем-то перепутали?

АКИМОВ66 писал(а):
Извините, остаюсь при своем мнение.

Конечно, оставайтесь, тем более, что мнение, при котором Вы остаётесь никому не известно.
Да и вряд ли интересно...

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение04.02.2008, 12:54 


16/01/07
63
ЦЕПОЧКА ЛОГИЧЕСКИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ ФЕРМА

Ап = Вп + Сп (1)

А + д = В + С – при «п = 1» (2)

Формулы Абеля: В + С = А + д; А – С = В – д; А – С = С – д

Общеизвестные закономерности :

«Любое нечетное число может быть равно разности квадратов последовательных чисел».
«Любое четное число, кратное «4», может быть равно разности
квадратов двух чисел».
Из этих закономерностей вытекает новая закономерность

Сп = А2 – В2 (3)
А + д = В + С (4)

«Любое целое число, равное «Сп», равно разности квадратов последовательных чисел, при «С» - нечетном числе, и последовательных нечетных или четных числах, при «С» - четном числе».

С = д + 1 – нечетное число. (5)
С = д + 2 – четное число. (6)


На основании новой закономерности и уравнений, выявленных ею:

1. Уравнений (2), при трех числах в степени «п» в уравнение (1), должно быть три.
2. Уравнение, с тремя числами в степени «п», имеет 9-ть членов.
3. Формул Абеля, в соответствие с п. 1, не существует.

ВЫВОД.
Уравнения (1), противоречащего пунктам «1», «2» и «3» новой закономерности, только в целых числах, не существует.

Акимов Владимир Павлович, г. Оренбург.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение04.02.2008, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5525
Нов-ск
АКИМОВ66 писал(а):
ЦЕПОЧКА ЛОГИЧЕСКИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ ФЕРМА

Ап = Вп + Сп (1)

А + д = В + С – при «п = 1» (2)

Формулы Абеля: В + С = А + д; А – С = В – д; А – С = С – д

Общеизвестные закономерности :

«Любое нечетное число может быть равно разности квадратов последовательных чисел».
«Любое четное число, кратное «4», может быть равно разности
квадратов двух чисел».
Из этих закономерностей вытекает новая закономерность

Сп = А2 – В2 (3)
А + д = В + С (4)

«Любое целое число, равное «Сп», равно разности квадратов последовательных чисел, при «С» - нечетном числе, и последовательных нечетных или четных числах, при «С» - четном числе».

С = д + 1 – нечетное число. (5)
С = д + 2 – четное число. (6)


На основании новой закономерности и уравнений, выявленных ею:

1. Уравнений (2), при трех числах в степени «п» в уравнение (1), должно быть три.
2. Уравнение, с тремя числами в степени «п», имеет 9-ть членов.
3. Формул Абеля, в соответствие с п. 1, не существует.

ВЫВОД.
Уравнения (1), противоречащего пунктам «1», «2» и «3» новой закономерности, только в целых числах, не существует.

Акимов Владимир Павлович, г. Оренбург.

Что все это?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2008, 13:45 


29/09/06
4552
Удалено...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Antoshka


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group