2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение29.01.2008, 18:12 


29/09/06
4552
АКИМОВ66 писал(а):
Уравнение «Ап = Вп + Сп» верно, если, хотя бы одно
число из «А», «В» и «С», является ненатуральным,


Что значит на Вашем языке "Уравнение ... верно"?
Что написанное уравнение соответствует решаемой задаче и действительно является её формализацией (правильная трактовка этой фразы)?
Что уравнение имеет решение (НЕправильная трактовка этой фразы)?

Например, если стоит задача
"яблоко стоит 5 руб., сколько яблок можно купить на 100 руб?" ---
то уравнение $5x-100=0$ верно, а уравнения $5x+100=0$, $5x=200$ неверны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение01.02.2008, 11:59 


16/01/07
63
Алексей К. писал(а):
АКИМОВ66 писал(а):
Уравнение «Ап = Вп + Сп» верно, если, хотя бы одно
число из «А», «В» и «С», является ненатуральным,


Что значит на Вашем языке "Уравнение ... верно"?
Что написанное уравнение соответствует решаемой задаче и действительно является её формализацией (правильная трактовка этой фразы)?
Что уравнение имеет решение (НЕправильная трактовка этой фразы)?

Например, если стоит задача
"яблоко стоит 5 руб., сколько яблок можно купить на 100 руб?" ---
то уравнение $5x-100=0$ верно, а уравнения $5x+100=0$, $5x=200$ неверны.


Передо мной стоит задача, получить от Вас указание на конкретную алгебраическую ошибку в моих рассуждениях.
Ваша помощь в редактирование преждевременная, но за помощь спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение01.02.2008, 12:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
АКИМОВ66 писал(а):
Передо мной стоит задача, получить от Вас указание на конкретную алгебраическую ошибку в моих рассуждениях.
Ваша помощь в редактирование преждевременная, но за помощь спасибо.

Вы ставите телегу впереди лошади. Без соответствующего редактирования невозможно разобраться в том, что Вы пишете, что думаете, а что подразумеваете.
Кроме того, если Вы ставите перед собой такую задачу, то отвечайте на вопросы.
Иначе получите вот такой ответ: "Ошибки у Вас везде !"

Напоминаю свой конкретный вопрос:

Henrylee писал(а):
Почему из этого:
АКИМОВ66 писал(а):
Сn - Zn - Tn = A2 - B2 -X2 + Y2 - R2 + F2 (4)

следует вот это:
АКИМОВ66 писал(а):
Уравнение «Ап = Вп + Сп» верно, если, хотя бы одно
число из «А», «В» и «С», является ненатуральным,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2008, 12:10 


29/09/06
4552
АКИМОВ66 писал(а):
Ваша помощь в редактирование преждевременная...

Типа "Если дело дойдёт до публикации, то отредактируем как надо. А этим, которые на форуме, и так сойдёт"

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение01.02.2008, 13:34 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
АКИМОВ66 писал(а):
Передо мной стоит задача, получить от Вас указание на конкретную алгебраическую ошибку в моих рассуждениях.

Ваша помощь в редактирование преждевременная, но за помощь спасибо.


Да, но перед нами-то никаких конкретных задач не стоит! Вы нам пока ещё денег не платите за то, чтобы мы Вам помогали решать Ваши проблемы.

А кто, если не секрет, перед Вами Вашу задачу поставил? Вы сами? Учитель математики? Или может Дед Мороз на пару с Санта-Клаусом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2008, 13:36 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  PAV:
Профессор Снэйп,
просьба воздерживаться от личных выпадов в адрес участников.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2008, 13:47 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Хорошо, воздержусь. Приношу свои извинения участникам.

Хотя, как мне показалось, своей фразой АКИМОВ66 также проявил неуважение к другим людям.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2008, 14:14 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Мы это здесь обсуждать не будем (это строго запрещено правилами), но кто кого уважает - это одно, а личные выпады - другое. Пожалуйста, не отвечайте на это сообщение, так как это уже будет обсуждение действий модератора в неподобающем месте. Если есть вопросы - они обсуждаются в разделе "Работа форума" или через ЛС.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2008, 00:14 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Сообщаю автору, что окончательно выхожу из дискуссии. Напоследок как ответ на просьбу "указать конкретные алгебраические ошибки в рассуждении" хочу отметить две вещи. Во-первых, ошибки бывают не только алгебраические (типа "складывали левые части с левыми, а правые - с правыми, и перепутали знак"), но и логические. А во-вторых, чтобы указывать на ошибки в математическом рассуждении, нужно иметь это рассуждение. Ваши тексты я не могу отнести к математическим рассуждениям. В нормальных рассуждениях должны быть не только формулы, но и связывающие их логические переходы, а также кванторы, оправдывающие введение новых переменных. Всего этого в данной теме нет и близко.

За сим откланиваюсь, поскольку надоело. В дальнейшем мое участие в данной теме будет ограничиваться только модераторскими функциями в случае необходимости.

 Профиль  
                  
 
 Цепочка
Сообщение03.02.2008, 20:01 


16/01/07
63
Алексею К.
Слова "уравнение" и "равно" имеют один корень.
Искать какой-то другой синоним слова "равно" не вижу смысла.Извините, остаюсь при своем мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка
Сообщение03.02.2008, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
АКИМОВ66 писал(а):
Алексею К.
Извините, остаюсь при своем мнение.

И останетесь надолго. Один из ваших предшественников по ТФ, г-н Сорокин, хотя и предъявлял рассуждения с ошибками, оформлял их безупречно с точки зрения математического языка.
Посмотрите, например, его посты и сравните со своими, чтобы понять, как математические тексты должны выглядеть, чтобы стать предметом рассмотрения по существу. До тех пор лишь отдельные мазохисты станут выхватывать несуразности в Ваших текстах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка
Сообщение03.02.2008, 22:25 


29/09/06
4552
АКИМОВ66 писал(а):
Алексею К.
Слова "уравнение" и "равно" имеют один корень. (Знаю с детства ---АК)
Искать какой-то другой синоним слова "равно" не вижу смысла. (Я не призывал -- АК)

Меня с кем-то перепутали?

АКИМОВ66 писал(а):
Извините, остаюсь при своем мнение.

Конечно, оставайтесь, тем более, что мнение, при котором Вы остаётесь никому не известно.
Да и вряд ли интересно...

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение04.02.2008, 12:54 


16/01/07
63
ЦЕПОЧКА ЛОГИЧЕСКИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ ФЕРМА

Ап = Вп + Сп (1)

А + д = В + С – при «п = 1» (2)

Формулы Абеля: В + С = А + д; А – С = В – д; А – С = С – д

Общеизвестные закономерности :

«Любое нечетное число может быть равно разности квадратов последовательных чисел».
«Любое четное число, кратное «4», может быть равно разности
квадратов двух чисел».
Из этих закономерностей вытекает новая закономерность

Сп = А2 – В2 (3)
А + д = В + С (4)

«Любое целое число, равное «Сп», равно разности квадратов последовательных чисел, при «С» - нечетном числе, и последовательных нечетных или четных числах, при «С» - четном числе».

С = д + 1 – нечетное число. (5)
С = д + 2 – четное число. (6)


На основании новой закономерности и уравнений, выявленных ею:

1. Уравнений (2), при трех числах в степени «п» в уравнение (1), должно быть три.
2. Уравнение, с тремя числами в степени «п», имеет 9-ть членов.
3. Формул Абеля, в соответствие с п. 1, не существует.

ВЫВОД.
Уравнения (1), противоречащего пунктам «1», «2» и «3» новой закономерности, только в целых числах, не существует.

Акимов Владимир Павлович, г. Оренбург.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение04.02.2008, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
АКИМОВ66 писал(а):
ЦЕПОЧКА ЛОГИЧЕСКИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ ФЕРМА

Ап = Вп + Сп (1)

А + д = В + С – при «п = 1» (2)

Формулы Абеля: В + С = А + д; А – С = В – д; А – С = С – д

Общеизвестные закономерности :

«Любое нечетное число может быть равно разности квадратов последовательных чисел».
«Любое четное число, кратное «4», может быть равно разности
квадратов двух чисел».
Из этих закономерностей вытекает новая закономерность

Сп = А2 – В2 (3)
А + д = В + С (4)

«Любое целое число, равное «Сп», равно разности квадратов последовательных чисел, при «С» - нечетном числе, и последовательных нечетных или четных числах, при «С» - четном числе».

С = д + 1 – нечетное число. (5)
С = д + 2 – четное число. (6)


На основании новой закономерности и уравнений, выявленных ею:

1. Уравнений (2), при трех числах в степени «п» в уравнение (1), должно быть три.
2. Уравнение, с тремя числами в степени «п», имеет 9-ть членов.
3. Формул Абеля, в соответствие с п. 1, не существует.

ВЫВОД.
Уравнения (1), противоречащего пунктам «1», «2» и «3» новой закономерности, только в целых числах, не существует.

Акимов Владимир Павлович, г. Оренбург.

Что все это?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2008, 13:45 


29/09/06
4552
Удалено...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group