2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теорема в линейной алгебре
Сообщение26.02.2015, 19:44 


08/02/15
7
Не получается доказать небольшую теорему:

Дана квадратная однородная система уравнений порядка n.
Если всякое нетривиальное решение системы не содержит ни одного нуля, то любой минор порядке меньше, чем n, отличен от нуля.
То есть, если решение это ($\alpha_{1}, \alpha_{2}, \dots \alpha_{n}$), и ни одно число не равно нулю.

Как подступиться? Я думал пойти от противного:
Пусть минор порядка k, $ 1 \leqslant k < n$ равен нулю. Покажем, что решение содержит хотя бы один ноль.

И всё, я сдулся. Не могу больше ничего придумать, как подступиться. Как вообще связано решение с минорами матрицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема в линейной алгебре
Сообщение26.02.2015, 19:58 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Fichtenholz в сообщении #983026 писал(а):
Дана квадратная однородная система уравнений порядка n.
Если всякое нетривиальное решение системы не содержит ни одного нуля, то любой минор порядке меньше, чем n, отличен от нуля.
:twisted: В таком виде утверждение не имеет ничего общего с реальностью; исправьте как-то условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема в линейной алгебре
Сообщение26.02.2015, 20:05 


08/02/15
7
patzer2097 в сообщении #983035 писал(а):
Fichtenholz в сообщении #983026 писал(а):
Дана квадратная однородная система уравнений порядка n.
Если всякое нетривиальное решение системы не содержит ни одного нуля, то любой минор порядке меньше, чем n, отличен от нуля.
:twisted: В таком виде утверждение не имеет ничего общего с реальностью; исправьте как-то условие.


Если дословно:
Решение $ (\alpha_{1}, \alpha_{1}, \dots, \alpha_{n}) $ однородной системы порядка n называется допустимым, если $\alpha_{i} \ne 0$ для всех $i = 1, 2, \dots, n$.
Пусть всякое нетривиальное решение системы допустимо. Тогда любой минор матрицы порядка меньше, чем n, отличен от нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема в линейной алгебре
Сообщение26.02.2015, 20:13 
Заслуженный участник


14/03/10
867
:twisted: Вы опять переписали то же самое и даже не попробовали задуматься о том, что не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема в линейной алгебре
Сообщение26.02.2015, 20:15 


08/02/15
7
patzer2097 в сообщении #983041 писал(а):
:twisted: Вы опять переписали то же самое и даже не попробовали задуматься о том, что не так.


Тогда честно, не понимаю, в чём дело. Если теорема неверна, то тоже нужно доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема в линейной алгебре
Сообщение26.02.2015, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Fichtenholz
(пока Вы будете уточнять)
Как Вы думаете, какой может быть размерность пространства решений? Может она быть хотя бы $2$? (От противного: что можно построить из двух линейно независимых нетривиальных решений?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема в линейной алгебре
Сообщение26.02.2015, 20:27 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Fichtenholz в сообщении #983043 писал(а):
Если теорема неверна, то тоже нужно доказательство.
и пока Вы не приложили ни одного видимого усилия к его получению :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема в линейной алгебре
Сообщение26.02.2015, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Fichtenholz
Теорема, в том виде, как Вы сформулировали, неверна. И неверное место — это не просто какая-то небрежность, которую надо чуть-чуть уточнить. Там очень сильно неправильно сказано.

Но с некоторыми (принципиальными!) исправлениями теорема верна. Она хочет не контрпримера, не опровержения. Она хочет исправления.

А контрпример — это пожалуйста.
$\begin{bmatrix}1&-1&0&0\\0&1&-1&0\\0&0&1&-1\\0&0&0&0\end{bmatrix} \begin{bmatrix}x_1\\x_2\\x_3\\x_4\end{bmatrix}=\begin{bmatrix}0\\0\\0\\0\end{bmatrix}$
Эта система сводится к $x_1=x_2=x_3=x_4$, и любое решение имеет вид $c(1,1,1,1)$, т.е. условия выполнены. Но Вы видите, что матрица кишит нулями, как Нил крокодилами? Я Вам тут найду нулевой минор любого порядка.

И всё же теорема хороша. Исправленная.

patzer2097, простите.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group