2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неравенство.
Сообщение27.01.2008, 04:46 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Скажите, как можно найти численные значения выражения $x^2+y^2$ удовлетворяющее неравенству $x^2+y^2>a*x+b*y$. То есть необходимо найти что-то вроде $x^2+y^2>(a+b)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 09:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Если уж Вы используете правильно набор формул, то окружайте формулы знаками доллара, тогда они будут смотреться гораздо лучше. Сообщение поправил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Достаточно взять любые значения \[
x > a\;;\;y > b
\]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 10:45 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
По правде говоря, я не понял постановку задачи. Если требуется найти, какие вообще значения может принимать функция $F(x,y)=x^2+y^2$ в области, определяемой неравенством (при фиксированных значениях $a$ и $b$), то ответ - любые положительные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 11:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
PAV писал(а):
Если требуется найти, какие вообще значения может принимать функция $F(x,y)=x^2+y^2$ в области, определяемой неравенством (при фиксированных значениях $a$ и $b$), то
я бы рассуждал так: \[
x^2  - ax + \frac{{a^2 }}{4} + y^2  - by + \frac{{b^2 }}{4} > \frac{{a^2 }}{4} + \frac{{b^2 }}{4} \Leftrightarrow (x - \frac{a}{2})^2  + (y - \frac{b}{2})^2  > \frac{{a^2 }}{4} + \frac{{b^2 }}{4}
\] , поэтому речь идет о множестве значений квадратов расстояний от начала координат до внешности некоторого круга. Далее задача решается тривиально.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 13:02 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Я бы рассуждал так: целевая функция не меняется при любых заменах знаков переменных $x$ и $y$. Поэтому если брать $x$ имеющим знак, противоположный знаку $a$, а знак $y$ - противоположный знаку $b$, то неравенство выполняется всегда (слева положительное число, а справа - отрицательное).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 18:45 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Насчёт тривиальной задачи, то всё таки не понятно. Необходимо найти именно значения для $x^2+y^2$. Значения $x>0$ и $y>0$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Alexey1 писал(а):
Насчёт тривиальной задачи, то всё таки не понятно. Необходимо найти именно значения для $x^2+y^2$. Значения $x>0$ и $y>0$.
То есть, теперь появились дополнительные ограничения :shock:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 19:28 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Ну вроде как да.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Все сказанное мной остаётся в силе, только нужно брать не всю внешность круга, а ту ее часть, которая лежит в первом квадранте без его границ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 19:51 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Скажите как из того что Вы написали следует формула для $x^2+y^2$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Alexey1 писал(а):
Скажите как из того что Вы написали следует формула для $x^2+y^2$?

Brukvalub писал(а):
я бы рассуждал так:\[ x^2 - ax + \frac{{a^2 }}{4} + y^2 - by + \frac{{b^2 }}{4} > \frac{{a^2 }}{4} + \frac{{b^2 }}{4} \Leftrightarrow (x - \frac{a}{2})^2 + (y - \frac{b}{2})^2 > \frac{{a^2 }}{4} + \frac{{b^2 }}{4} \] , поэтому речь идет о множестве значений квадратов расстояний от начала координат до внешности некоторого круга.
Достаточно вспомнить геометрический смысл написанного мной неравенства и выражения $x^2+y^2$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 20:17 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Некоторый это что означает?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Alexey1 писал(а):
Некоторый это что означает?
Это круг \[  (x - \frac{a}{2})^2 + (y - \frac{b}{2})^2 = \frac{{a^2 }}{4} + \frac{{b^2 }}{4} \]

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group