Информация как физическая материя

[provincialka]

ura_sim в сообщении #978550 писал(а):

Противоречит официальной физике.

Уверяю вас, до этого не дошло. Автор противоречит обычной логике.

[atlakatl]

Странно, что тема взвешивания информации началась только со стадии электронных носителей. Или я ошибаюсь?
Были ли в истории опыты по взвешиванию книги или листа пустых и с напечатанным в них текстом? Или на сколько пустая магнитофонная лента легче ленты с песнями "Битлз".
Довольно обычным не так давно было определять интеллект субъекта указанием на размер его библиотеки. Полные собрания распределялись по очереди и жребию.
Да и само понятие "багаж знаний" не напоминает ли о массе информации?
Сам jon-pe пока молчит. А без его участия тема упорно движется в сторону психиатрии.

[ura_sim]

provincialka в сообщении #978551 писал(а):

Автор противоречит обычной логике.

О идентичности логики двух индивидуумов спорить можно. Изначально автор темы, связывая явления информации и материи, логику свою от идеалистичного представления о мироздании ведёт. Что тоже неплохой катализатор активации физики как науки.

[Lukum]

Информация это отношение тождественности.
Информация это различие.
Информация это отсутствие/наличие тождества.
Тождественно/нетождественно=истина/ложь=да/нет=орел/решка=0/1.

Т.е. информация не материя, не энергия, не субстанция, это отношение.

[Munin]

ura_sim в сообщении #978557 писал(а):

О идентичности логики двух индивидуумов спорить можно.

Боюсь, вы не в курсе, что такое логика. Спорить о логике - это примерно как спорить о $2\times 2=4.$

[vbfedoseev]

Серьёзно:
что бы Вы не писали на диск, если взвесите его сразу после длительной записи, его "вес" будет отличаться!!!

Одна из причин отклонения легко проверяется экспериментально, да и в инструкциях к аналитическим весам присутствует. Чисто физическая задачка, и без "бреда" .

Ещё серьёзнее не по теме (но около): см.
Кобозев Н.И. Исследование в области термодинамики процессов информации и мышления. МГУ. 1971.
Фейнман Р.Ф. Квановомеханические ЭВМ. УФН. 1986. С.671
Шарль Г. Бенне, Р. Ландауэр, Физические пределы вычислений. В мире науки 1985. №9

[atlakatl]

vbfedoseev
Не говорите загадками. Что в инструкциях к аналитическим весам запрещает взвешивать диск сразу после "длительной записи"?

[ura_sim]

vbfedoseev в сообщении #978596 писал(а):

. Чисто физическая задачка, и без "бреда"

В перспективе согласен! Бабушка надвое сказала что там тяжелеет...

[druggist]

atlakatl в сообщении #978554 писал(а):

А без его участия тема упорно движется в сторону психиатрии.

Материализация нематериализуемого - основной мотив творчества современного классика литературы В. Г. Сорокина, "льва толстого наших дней" по мнению либеральной интеллигенции.(см. его романы "Голубое сало", "Сердца четырех" и др.) Многие считают его талантливым и глубоко свихнувшимся человеком. Возможно, именно на этой почве.

(Оффтоп)

Кстати, с удивлением узнал, что В. Сорокин был автором сценария многосер.худ. фильма "Дау" по мемуарам Коры Дробанцевой)

[ura_sim]

Munin в сообщении #978594 писал(а):

Боюсь, вы не в курсе, что такое логика. Спорить о логике - это примерно как спорить о $2\times 2=4.$

Г-н Munin,:- Вы вновь курса моего опасаетесь? Может и правы так как изначально с многими принципами я не согласен;
- Вы спорить желаете что логика, являясь правильностью мышления, всё же выражается рассуждениями через доказательства и опровержения? Их есть у нас.
$ 2 x 2=4 $ ??? Огульная коммутация принципов идеальной математики в естестве физики, для меня уже мракобесие. Иерархически не ранжируясь , заставляет логику иначить.

[provincialka]

А что, нам на форуме нужен свой юродивый? Впрочем, почему бы и нет.

[vbfedoseev]

atlakatl в сообщении #978604 писал(а):

vbfedoseev
Не говорите загадками. Что в инструкциях к аналитическим весам запрещает взвешивать диск сразу после "длительной записи"?

Не взвешивайте теплые/холодные образцы, ждите когда их температура выровняется с окружающей средой.
Часто этот эффект наблюдают калориметристы после запаивания ампул: вес ампулы перестает "меняться" через 1-2 часа простоя... а у них каждый миллиграмм на счету.

[mihiv]

В недалеком прошлом информацию хранили на перфокартах, при записи в них пробивались отверстия, поэтому перфокарта с информацией была заведомо легче, чем чистая. Так что вэтом случае информации можно приписать и отрицательную массу.

[atlakatl]

vbfedoseev в сообщении #978656 писал(а):

Не взвешивайте теплые/холодные образцы, ждите когда их температура выровняется с окружающей средой

1. Горячий или холодный образец изменяет температуру самих весов.
2. Воздушные потоки при градиенте температур возникают.
3. Конденсация влаги или наоборот высыхание взвешиваемого тела.

[npduel]

mihiv в сообщении #978658 писал(а):

В недалеком прошлом информацию хранили на перфокартах, при записи в них пробивались отверстия, поэтому перфокарта с информацией была заведомо легче, чем чистая. Так что вэтом случае информации можно приписать и отрицательную массу.

Ещё более выраженной отрицательной массой обладади библейске "заповеди", при выгравировании их на каменных скрижалях. Может быть поэтому "заповеди" снижают мыслительные способности верующих после попадания в их мозг.