2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 14:15 


28/11/11
2884
Встречаю противоречивые указания на написания в $\TeX$ некоторых случаев употребления тире, дефисов, пробелов.

1) После сокращений с точкой ставить уменьшенный пробел г.\!Москва или нет?

2) Связанные фамилии двух людей оформлять как Ньютона"--~Лейбница или как Ньютона~--~Лейбница?

3) Длинное тире оформлять как знание "--- сила или знание~---~сила?

4) $2$-мерная или $2$\,--\,мерная?

5) причинно--следственные или причинно-следственные?

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 15:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
У Вас явно кавычки " не на месте. М.б. это ~?

Вообще, Ваши вопросы не ТеХнические, а грамматические или типографские (поэтому я пасс). Вспомните, что означают ~, -, --, ---

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 15:16 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
1) Нужно ставить не короткий пробел, а просто неразрывный, ~;
2) Ньютона~---~Лейбница;
3) знание~---~сила;
4) первый вариант;
5) второй вариант.

И да, это не ТеХнические вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Кстати, на страницах моей любимой газеты National Post иногда читатели спорят по правилам грамматики, и кажется общий консенсус что в английском пробелы перед и после тире или дефиса не ставятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
2,3) Команды с " определены в русском babel. При этом выбираются "правильные" (соответствующие русской типографской традиции) тире и пробелы (в том числе неразрывные, где нужно). Лично я в случае 2) пишу Ньютона--Лейбница (вроде бы так принято в английском языке), поскольку короткое тире мне больше нравится, а Ньютона"--~Лейбница даёт длинное тире (типа короткого тире в русском языке нету). В любом случае, пробелы в этом случае не нужны вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 15:46 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
RIP в сообщении #976294 писал(а):
В любом случае, пробелы в этом случае не нужны вообще.
Так нужны или не нужны? Тильда это ж неразрывный пробел.

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 15:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Aritaborian в сообщении #976297 писал(а):
RIP в сообщении #976294 писал(а):
В любом случае, пробелы в этом случае не нужны вообще.
Так нужны или не нужны? Тильда это ж неразрывный пробел.
Если Вы про "--~, то это единая команда (т.е. ~ — это часть имени команды, а не знак неразрывного пробела), и пробелы при этом не возникают: Ньютона .

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 15:55 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Понятно. Но ящитаю, что в таких случаях пробелы таки нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 18:43 


28/11/11
2884
Aritaborian в сообщении #976279 писал(а):
Ньютона~---~Лейбница;

C тремя -? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 20:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
По поводу 1: а разве \! — это не команда пробела отрицательной ширины? (Или в тексте и математическом режиме у неё разное поведение?)

Кстати, где-то прочитал, что после инициалов нужно ставить тонкий (и при этом неразрывный, смысл чего ясен) пробел. Насколько это уместно вместо обычного неразрывного пробела, и как это можно записать техом? В уникоде соответствующий символ есть:
П. Р. Обел vs.
П. Р. Обел с обычными.
(Это символ U+202F: NARROW NO-BREAK SPACE, хотя тонкий не неразрывный пробел зовётся U+2009: THIN SPACE. Насколько я помню, в комментариях к первому сказано, что он по ширине должен быть равен второму.)

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Конечно, \, thin space, \! negative thin space, \; thick space

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 21:15 


13/07/14
257
http://kostyrka.ru/blog/archives/catego ... ypesetting
http://practicaltypography.com/
И ещё - попробуйте записаться на уже окончившийся онлайн-курс https://www.coursera.org/course/latex - там в видео файлах есть советы и на форуме в темах нескольких были советы по типографике (русская и западная типографские традиции различаются).

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение10.02.2015, 21:30 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
longstreet в сообщении #976380 писал(а):
C тремя -?
Классические правила гласят, что в русской типографике используется только и исключительно длинное тире (Em dash, ---). Современная же русская типографика тяготеет к использованию в некоторых случаях и среднего тире (En dash, --). Примером могут служить диапазоны значений физических величин или дат. Типа «1901–2000 гг.» или «250–300 кг». Всё течёт, всё изменяется. Возможно, когда-нибудь использование среднего тире будет принято Институтом русского языка РАН, но пока что это формально является неграмотностью.
А вот выражения типа «закон Менделеева — Клапейрона» та же Вика пишет с длинным тире и пробелами. И это соответствует действующим правилам.

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение11.02.2015, 05:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
longstreet
Вы Артемия Лебедева перечитали.

Выбросьте этих глупостев из головы.
1. Когда будете оформлять рекламные плакаты большим шрифтом или верстать книги in folio, это будет актуально, но не раньше.
2. Когда вы пишете статью, то пишите как Друма на душу положит, поскольку всё равно придут корректоры, и всё пере... верстают.

-- 11.02.2015 05:23:17 --

Aritaborian в сообщении #976468 писал(а):
но пока что это формально является неграмотностью.

Неграмотность - это когда "жы-шы" пишут через "ɯ". А это просто вольность. Конфликтует она не с правилами русского языка, а с правилами типографики. Русский язык заканчивается там, где идут различия между знаками, иррелевантные или просто невоспроизводимые при письме от руки: например, разница между глифами "а" и "ɑ", разница между en dash и em dash, между тонким и толстым пробелами. А вот правила переноса слов - это часть правил русского языка, хотя типографские программы здесь как раз могут не справляться: бывают случаи, когда один и тот же перенос грамотен или неграмотен в зависимости от смысла слова или выражения. (Не помню, бывает ли такое в русском.)

-- 11.02.2015 05:23:58 --

В обшчем, не путайте типографику с грамматикой, и будет вам шчастье.

 Профиль  
                  
 
 Re: прошу подсказать, как правильно набирать следующие ситуации
Сообщение11.02.2015, 06:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Aritaborian в сообщении #976468 писал(а):
А вот выражения типа «закон Менделеева — Клапейрона» та же Вика пишет с длинным тире и пробелами.
Кстати, согласно Вике, пробелы следует делать узкими.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group