2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение08.02.2015, 11:51 


09/08/11
78
Читая "Теорию поля" ЛЛ, я наткнулся на интересное утверждение про частицу, движущуюся в не вполне однородном магнитном поле:
Цитата:
... проникновение частицы в области достаточно сильного поля ($CH>p^2$) оказывается невозможным. При движении в направлении увеличивающегося поля радиус винтовой траектории убывает пропорционально $p_t/H$ (т.е. пропорционально $1/\sqrt H$), а ее шаг — пропорционально $p_l$. При достижении границы, на которой $p_l$ обращается в нуль, частица отражается от нее: продолжая вращаться в прежнем направлении, она начинает двигаться против градиента поля.

(Онлайн доступна HTML-копипаста этого параграфа ЛЛ, см. самый низ.) Я сначала пытался решить численно соответствующие уравнения движения, взяв магнитное поле $\vec H=\vec e_z \alpha z,\,\alpha=\operatorname{const}$, а начальную скорость частицы вдоль $\vec e_y$ с одновременным смещением вдоль $\vec e_z$. В итоге радиус действительно убывает, но мне ну никак не удавалось заставить её, как написано, отразиться от границы.

Подумав подольше, решил рассмотреть классический случай $m\ddot {\vec r}=\frac e c \dot{\vec r}\times \vec H$. Но тут оказалось вообще, что третье уравнение $\ddot z=0$. Т.о., в классическом режиме у нас вообще ни о каком не то что отражении, даже о изменении продольной скорости говорить не приходится! Однако ведь ничто нам не мешает выбрать начальные условия (продольный и поперечный полю импульсы — даже нерелятивистские!) такими, чтобы удовлетворить условию Ландафшица для отражения.

Что тут не так? Вроде утверждение о том, что частица не может проникнуть в область слишком большого поля выглядит здраво, поскольку иначе продольный импульс должен был бы стать мнимым. Но решение говорит совсем не то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение08.02.2015, 12:20 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Возможно потому, что Вы взяли поле, у которого $div\ne 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение08.02.2015, 14:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
"Белоусов Бурмистров Тернов Задачи по теоретической физике" 1.5.16 и 1.5.17 (про отражение как раз)

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение08.02.2015, 14:52 


09/08/11
78
mihiv писал(а):
Возможно потому, что Вы взяли поле, у которого $div\ne0$.

То-то я никак не мог найти векторный потенциал, который бы дал мне такую напряжённость! Наверняка дело в этом. Спасибо за подсказку, вообще не думал проверять этот факт. Попробую взять пофизичнее поле.
Legioner93 писал(а):
"Белоусов Бурмистров Тернов Задачи по теоретической физике" 1.5.16 и 1.5.17 (про отражение как раз)

Вот это спасибо, как раз что нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение08.02.2015, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Напишите о результатах, интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение08.02.2015, 20:03 


09/08/11
78
Результаты положительны: подставил поле диполя, и всё прекрасно сработало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение08.02.2015, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А если не поле диполя? Да и поле диполя, имхо, не самый простой вариант для расчёта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение08.02.2015, 21:08 


09/08/11
78
Ну я и не аналитически рассчитывал :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение09.02.2015, 09:31 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Удобно взять аксиально-симметричное поле с $H_z=H_0(1+kz)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение09.02.2015, 11:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11349
Hogtown
DimaM в сообщении #975759 писал(а):
Удобно взять аксиально-симметричное поле с $H_z=H_0(1+kz)$.

Да, это удобно, если наплевать на дивергенцию. Если не наплевать то стоит IMHO взять еще $H_x=-kH_0x, H_y=0$, тогда $y$ полностью можно исключить придя к системе 2х ур-ний второго порядка, причем с одним известным интегралом.

Ну и даже в общем виде можно искать в виде асимптотических разложений по степеням $k\ll 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение09.02.2015, 11:30 


27/02/09
2842

(Оффтоп)

10110111 в сообщении #975355 писал(а):
При достижении границы, на которой обращается в нуль, частица отражается от нее: продолжая вращаться в прежнем направлении, она начинает двигаться против градиента поля.

На этом эффекте основана одна из архетипических магнитных ловушек для плазмы - "пробкотрон" (правильно, от слова пробка, она же, кажется, ловушка Будкера)

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение09.02.2015, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #975777 писал(а):
Да, это удобно, если наплевать на дивергенцию. Если не наплевать то стоит IMHO взять еще $H_x=-kH_0x, H_y=0$,

Я так понял, DimaM именно это и подразумевал: указал одну из компонент, подразумевая, что остальные рассчитываются из неё и из условия аксиальной симметричности (у вас, кстати, её нет, надо симметризовать слегонца). А отнюдь не поле с ненулевой дивергенцией.

-- 09.02.2015 11:52:00 --

DimaM
Меня ещё заинтересовало влетание в поле с поперечными линиями поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение09.02.2015, 12:32 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Red_Herring в сообщении #975777 писал(а):
Да, это удобно, если наплевать на дивергенцию.

Ровно наоборот: из дивергенции находится $H_r(r)$ с учетом аксиальной симметрии, и интегрируется движение частицы. Получается (при малом угле наклона линий) некоторая сохраняющаяся величина, именно $V_\perp^2/H$.
Нет ли здесь какого-нибудь сохраняющегося обобщенного момента импульса? На первый взгляд не видно (электрического поля нет).

Munin в сообщении #975790 писал(а):
Меня ещё заинтересовало влетание в поле с поперечными линиями поля.

Для простого случая параллельных линий поля (типа $H_z(x)$) выходит классический дрейф поперек направления поля и поперек направления градиента (в примере - вдоль $y$). Скорость дрейфа пропорциональна кинетической энергии частицы (в нерелятивистском случае) и величине градиента поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение заряда в немного неоднородном магнитном поле
Сообщение09.02.2015, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11349
Hogtown
DimaM в сообщении #975800 писал(а):
Ровно наоборот: из дивергенции находится $H_r(r)$ с учетом аксиальной симметрии, и интегрируется движение частицы.

Тогда нормально

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group