2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Какая сила заставляет двигаться молекулы газа?
Сообщение06.02.2015, 10:05 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Degen1103 в сообщении #974486 писал(а):
В вандерваальсе они, по идее, тоже должны сшибаться абс упруго, т.е. без диссипации, иначе быстро бы все слиплись
Да, действительно. Межмолекулярное взимодействие не означает диссипацию механической энергии. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила заставляет двигаться молекулы газа?
Сообщение06.02.2015, 10:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Degen1103 в сообщении #974486 писал(а):
Иначе б вся кинетическая уходила излучением в мировое пространство. Хотя, по большому счёту, так оно и происходит...

Тут есть и обратный эффект: всё пространство вокруг нас и так заполнено тепловым излучением, и оно поглощается не меньше, чем излучается.

Точнее, это в случае теплового равновесия тел с излучением. Например, в жаркой печке или в тёмном холодильнике. Да даже просто в закрытой коробке с предметами. А кроме этого, вокруг нас полно неравновесного излучения: мы пользуемся освещением, которое с одной стороны относится к сильно "горячим" частотам (видимый свет - это порядка $10^4\text{ К}$), а с другой - имеет ничтожную энергию (не считая света Солнца), в результате, под этим светом все окружающие предметы остаются комнатной температуры (300 К). Сами предметы "светят" в инфракрасном диапазоне, и если бы мы видели инфракрасный свет, то все окружающие предметы были бы для нас разнообразными "лампочками". И наконец, над нами есть чёрное ночное небо (днём замаскированное рассеянным светом Солнца), которое готово поглотить весь свет, который в него направить. Оно не во всех диапазонах прозрачно (плюс атмосферные условия), но вообще - наш главный поглотитель и охладитель. Его температура - 3 К - для нас криогенная.

Так что, говоря, что тепловое излучение уходит безвозвратно в мировое пространство, стоит помнить, что это под открытым небом, а не в закрытых помещениях :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила заставляет двигаться молекулы газа?
Сообщение06.02.2015, 10:11 
Аватара пользователя


29/01/15
559
"По большому счёту" - значит космологически :-)
(Кстати, про селективность и излучение в ночное небо недавно была отличная задачка на "Элементах").
((В двойных скобках замечу, что с эксергией солнечного излучения нет полной ясности, но это уж полный оффтоп))

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила заставляет двигаться молекулы газа?
Сообщение06.02.2015, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А космологически, это ещё прикинуть надо. Не исключено, что большая часть вещества и так находится при температуре, примерно такой же, как мировое тепловое излучение (a.k.a. реликтовое). Оценки тут весьма неопределённые: есть звёзды, пыль, внутригалактический газ, массу которого трудно оценить, и который бывает в виде разных компонент с существенно разными температурами (а в случае ионизированного газа - плазмы - приходится иногда говорить и о разных температурах подсистем), межгалактический газ, который оценить ещё труднее, а вот нагревать его нечему... Насколько я слышал (вот тут хотел бы, чтобы меня поправили), диапазон оценок примерно от "всё примерно равно по массе" до "всякого газа вдесятеро больше, чем звёзд и пыли вместе взятых".

-- 06.02.2015 10:19:21 --

(Оффтоп)

Degen1103 в сообщении #974497 писал(а):
(Кстати, про селективность и излучение в ночное небо недавно была отличная задачка на "Элементах").

Давно не заглядывал. Хорошими вещами там И. Иванов занимается!

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила заставляет двигаться молекулы газа?
Сообщение06.02.2015, 10:20 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Прикидок много разных, но последний прогноз - пессимистический: сжатия не дождёмся, вся красота уйдет в радиоволны :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила заставляет двигаться молекулы газа?
Сообщение06.02.2015, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Какого сжатия? Космологического? Тёмная энергия не позволит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила заставляет двигаться молекулы газа?
Сообщение06.02.2015, 11:39 
Аватара пользователя


29/01/15
559
(Так я ж и говорю - не дождёмся. Впрочем, время покажет :D)

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила заставляет двигаться молекулы газа?
Сообщение06.02.2015, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Каховорится, я не доживу...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group