2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Заряженные сферы в поле силы тяжести звезды
Сообщение30.01.2015, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VladPhis в сообщении #971077 писал(а):
Поле может измениться по разным причинам

Не важно. Раз оно изменилось, то это уже разные физические системы и условия. Одинаковости результатов от них требовать нелепо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженные сферы в поле силы тяжести звезды
Сообщение04.02.2015, 10:15 


17/12/14

86
Скажите, я верно понимаю следующее:

Любая СО связанная с двигающимся равномерно относительно ИСО телом тоже является ИСО, независимо находится ли тело в поле сил тяжести или нет.
Земля с большой степенью точности является ИСО.
В лифте мы не можем определить никакими экспериментами покоимся ли мы на земле или ускоряемся в открытом космосе с ускорением свободного падения.
СО связанная c телом находящимся в ускоряющемся лифте уже не является ИСО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженные сферы в поле силы тяжести звезды
Сообщение04.02.2015, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VladPhis в сообщении #973388 писал(а):
Любая СО связанная с двигающимся равномерно относительно ИСО телом тоже является ИСО

Да.

VladPhis в сообщении #973388 писал(а):
независимо находится ли тело в поле сил тяжести или нет.

Вот тут есть два варианта.
1. Если мы рассматриваем классическую механику и ньютоновскую теорию тяготения. Тогда это верно.
2. Если мы рассматриваем релятивистскую механику и в качестве теории тяготения - общую теорию относительности (ОТО). Тогда это неверно самым сильным образом: в присутствии гравитационного поля вообще не бывает никаких ИСО! Это понятие исчезает, и заменяется набором более сложных.

VladPhis в сообщении #973388 писал(а):
Земля с большой степенью точности является ИСО.

В классическом варианте - да.

Причём многое зависит от рассматриваемой задачи и требуемой точности.
1. Для процессов лабораторного масштаба на поверхности Земли, можно пренебречь и её вращением вокруг оси, и орбитальным движением. То же относится к сейсмическим волнам в недрах Земли, к движению материков.
2. Для движения околоземных спутников, орбитальное движение Земли пренебрежимо, а вот её вращение вокруг оси - нет. Но можно перейти в систему отсчёта центра Земли, которая имеет начало отсчёта, совмещённое с центром Земли, но не вращается в пространстве вместе с Землёй, а имеет неподвижные относительно звёзд оси. Такая СО будет инерциальной с достаточной точностью для таких задач. То же относится к течениям в атмосфере и в гидросфере Земли, к течениям в жидком ядре Земли.
3. Если мы рассматриваем движение Земли в системе Земля-Луна или вокруг Солнца, если мы рассматриваем движение космических аппаратов на этих масштабах, то считать систему центра Земли инерциальной уже недостаточно. Требуется выбрать другую систему, например, связанную с центром Солнца.

В общем, чтобы определить приближение для конкретной задачи, надо оценить величину сил инерции, которыми такое приближение пренебрегает, и если эти силы не могут дать существенный вклад, то приближение годится.

VladPhis в сообщении #973388 писал(а):
В лифте мы не можем определить никакими экспериментами покоимся ли мы на земле или ускоряемся в открытом космосе с ускорением свободного падения.

Это верно в том приближении, что лифт считается очень малой областью пространства.

Если лифт считается достаточно большим, так что мы можем проводить измерения с достаточной точностью, то способ есть. Например, можно опустить два отвеса у правой и у левой стенки лифта. Если они будут сходиться книзу, то мы покоимся на Земле. Если они будут идти строго вертикально, то мы ускоряемся в открытом космосе. Но величину такого схождения посчитайте сами :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group