2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Заряженные сферы в поле силы тяжести звезды
Сообщение30.01.2015, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VladPhis в сообщении #971077 писал(а):
Поле может измениться по разным причинам

Не важно. Раз оно изменилось, то это уже разные физические системы и условия. Одинаковости результатов от них требовать нелепо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженные сферы в поле силы тяжести звезды
Сообщение04.02.2015, 10:15 


17/12/14

86
Скажите, я верно понимаю следующее:

Любая СО связанная с двигающимся равномерно относительно ИСО телом тоже является ИСО, независимо находится ли тело в поле сил тяжести или нет.
Земля с большой степенью точности является ИСО.
В лифте мы не можем определить никакими экспериментами покоимся ли мы на земле или ускоряемся в открытом космосе с ускорением свободного падения.
СО связанная c телом находящимся в ускоряющемся лифте уже не является ИСО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженные сферы в поле силы тяжести звезды
Сообщение04.02.2015, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VladPhis в сообщении #973388 писал(а):
Любая СО связанная с двигающимся равномерно относительно ИСО телом тоже является ИСО

Да.

VladPhis в сообщении #973388 писал(а):
независимо находится ли тело в поле сил тяжести или нет.

Вот тут есть два варианта.
1. Если мы рассматриваем классическую механику и ньютоновскую теорию тяготения. Тогда это верно.
2. Если мы рассматриваем релятивистскую механику и в качестве теории тяготения - общую теорию относительности (ОТО). Тогда это неверно самым сильным образом: в присутствии гравитационного поля вообще не бывает никаких ИСО! Это понятие исчезает, и заменяется набором более сложных.

VladPhis в сообщении #973388 писал(а):
Земля с большой степенью точности является ИСО.

В классическом варианте - да.

Причём многое зависит от рассматриваемой задачи и требуемой точности.
1. Для процессов лабораторного масштаба на поверхности Земли, можно пренебречь и её вращением вокруг оси, и орбитальным движением. То же относится к сейсмическим волнам в недрах Земли, к движению материков.
2. Для движения околоземных спутников, орбитальное движение Земли пренебрежимо, а вот её вращение вокруг оси - нет. Но можно перейти в систему отсчёта центра Земли, которая имеет начало отсчёта, совмещённое с центром Земли, но не вращается в пространстве вместе с Землёй, а имеет неподвижные относительно звёзд оси. Такая СО будет инерциальной с достаточной точностью для таких задач. То же относится к течениям в атмосфере и в гидросфере Земли, к течениям в жидком ядре Земли.
3. Если мы рассматриваем движение Земли в системе Земля-Луна или вокруг Солнца, если мы рассматриваем движение космических аппаратов на этих масштабах, то считать систему центра Земли инерциальной уже недостаточно. Требуется выбрать другую систему, например, связанную с центром Солнца.

В общем, чтобы определить приближение для конкретной задачи, надо оценить величину сил инерции, которыми такое приближение пренебрегает, и если эти силы не могут дать существенный вклад, то приближение годится.

VladPhis в сообщении #973388 писал(а):
В лифте мы не можем определить никакими экспериментами покоимся ли мы на земле или ускоряемся в открытом космосе с ускорением свободного падения.

Это верно в том приближении, что лифт считается очень малой областью пространства.

Если лифт считается достаточно большим, так что мы можем проводить измерения с достаточной точностью, то способ есть. Например, можно опустить два отвеса у правой и у левой стенки лифта. Если они будут сходиться книзу, то мы покоимся на Земле. Если они будут идти строго вертикально, то мы ускоряемся в открытом космосе. Но величину такого схождения посчитайте сами :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group