2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 09:24 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Magoga
Так что ж вы пишите такое тогда? Вообще, у кинетической энергии и импульса общего мало. Во первых, как говорилось, первая - скаляр, второе - вектор. Во вторых, импульс (системы) - величина сохраняющаяся при любых взаимодействиях между телами, а кинетическая энергия - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 09:36 


01/12/14
255
Ms-dos4, понятно...

Цитата:
величина сохраняющаяся при любых взаимодействиях между телами, а кинетическая энергия - нет


В стародавние времена, когда "все сотворенные богом тела приводились в движение ангелами", задали такую пропорцию ("работа всех сил"), и именно её обозвали энергией...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 09:45 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Magoga
Не знаю кто у вас там что задал, но я настоятельно советую вам прочитать первые параграфы ЛЛ(I) (хотя бы 1-7), что бы вы такой бред больше не произносили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 10:40 


01/12/14
255
Ms-dos4, почитала...
Как было соотношениями, так и осталось. Но понятно, что разговор о разнице между сущностями и соотношениями - за рамками физики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Насчёт архаичности...

Дело в том, что примерно в 18-19 веках был нешуточный спор между великими учёными. Спор этот вошёл в историю как "спор о живой силе". Одни учёные доказывали, с очень серьёзными аргументами, что в механических явлениях есть величина $mv^2,$ которая играет довольно большую роль, например, сохраняется во всяких переделках, и только передаётся от одних тел к другим. И называли её "живой силой". Другие учёные, тоже с очень серьёзными аргументами, тоже отстаивали величину, которая играет большую роль, сохраняется и передаётся, и которую они тоже называли "живой силой" - вот только они настаивали, что эта величина вычисляется как $mv,$ с первой степенью от скорости. Спор не стихая шёл чуть ли не столетие.

И только в 19 веке, когда появилось понятие "энергии", которая относилась не только к механике, но и к другим явлениям: теплота, химия, излучение, электричество - только тогда оказалось, что обе стороны правы. Одни учёные говорили о законе сохранения энергии, другие - о законе сохранения импульса. Удалось понять, какую роль играют один и другой законы в общей картине мира. Картина мира оказалась сложнее и богаче, чем представлялось прежде.

И вот теперь, некоторые предлагают возродить прежнюю путаницу, преподнося её как великое усовершенствование!

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 11:18 


01/12/14
255
Munin, соотношение остаётся соотношением.
Изображение

При желании, можно и процентную ставку назвать шариком с определённой массой, а экономику попытаться описать как классический механизм с рычагами и шестерёнками... :D

Я бы сказала, что скорость - вторичное в отношении энергии и массы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 11:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Давайте ещё раз. Вы просите вам что-то объяснить? Или настаиваете на своих воззрениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 11:35 


01/12/14
255
Munin, объяснение давно поняла.
Хотя, можно ещё вопрос задать: наверное, в обсуждении с Морозовым имеет значение не перенос массы, а направление импульса ("туда-сюда")? Иначе - напрашивается возражение с кувалдой...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Magoga в сообщении #971634 писал(а):
Munin, объяснение давно поняла.

Тогда всё. На этом тема в разделе "Помогите решить / разобраться (Ф)" заканчивается.

Хотите высказать что-то своё - добро пожаловать в "Дискуссионные темы", "Карантин", "Пургаторий" и "Корзину". А лучше вообще не нести пургу на этом форуме - без неё лучше.

Magoga в сообщении #971634 писал(а):
Хотя, можно ещё вопрос задать: наверное, в обсуждении с Морозовым имеет значение не перенос массы, а направление импульса?

В обсуждении с МОРОЗОВ-ым имеет значение личность МОРОЗОВ-а.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия и импульс
Сообщение31.01.2015, 14:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  По-видимому, разъяснения получены, и тему можно отправлять по месту назначения - в Пургаторий.

Magoga - предупреждение за агрессивное невежество.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group