Модели рождения Вселенной

[thorin]

Наверное самая большая загадка для космологии объяснение возникновения Вселенной. После создания ОТО, а дальше-квантовой механики было разработано великое множество моделей.

Инфляционная модель для объяснения появления Вселенной вносит некое скалярное поле (поле инфлятона) или ложный вакуум, но теория никак не объясняет, как появилось само это поле. Наверное оно рассматривается по умолчанию.

Другие модели идут еще дальше и постулируют появление Вселенной, как бы, из ничего. Однако не разъясняется, что из себя представляет это "ничто". В иных моделях речь идет о некоем "квантовом вакууме", "квантовом хаосе", в котором нету пространства и времени, нету причинно-следственных связей. И опять, ничего о том, как из этого хаоса возникло упорядоченное пространство-время?

Стивен Хокинг представил модель, в которой Вселенная образует не четырехмерное пространство-время, а четырехмерное пространство (временное измерение рассматривается как пространственное). Такая Вселенная не имеет начала и самодостаточна, но автор модели не объясняет, как именно временное измерение может стать пространственным.

Турок и Стейнхард, модифицировав модель пульсирующей Вселенной, представили свою модель, в которой четырехмерная Вселенная находится в пространстве с большим количеством измерений и сталкиваясь с другой Вселенной, заполняется материей. Авторы петлевой квантовой гравитации представили модель так называемого большого отскока, в которой Вселенная существовала и "до" Большого взрыва. Нечто похожее в последнее время постулирует Пенроуз.

И, наконец, Ли Смолин представляет модель, в которой новые вселенные рождаются в черных дырах.

Моделей много, но какая или какие из них более популярны в научной среде, а какие уже можно списать, как несостоятельные?

[Утундрий]

thorin в сообщении #967623 писал(а):

Наверное самая большая загадка для космологии объяснение возникновения Вселенной.

На самом деле, гораздо более интересны взросление и становление Вселенной. А рождение... ну, родилась и родилась... как-то.

[Munin]

thorin в сообщении #967623 писал(а):

Наверное самая большая загадка для космологии объяснение возникновения Вселенной.

Это вы говорите как состоявшийся и опытный специалист по космологии?

thorin в сообщении #967623 писал(а):

Моделей много, но какая или какие из них более популярны в научной среде, а какие уже можно списать, как несостоятельные?

Научные вопросы голосованием и опросами популярности не решаются.

[Pphantom]

thorin в сообщении #967623 писал(а):

Моделей много, но какая или какие из них более популярны в научной среде, а какие уже можно списать, как несостоятельные?

Честно говоря, практически все перечисленное чаще всего считается более или менее невинными "играми ума", не имеющими (по крайней мере, в данный момент) какого-то определенного смысла.

[thorin]

Munin в сообщении #967685 писал(а):

Это вы говорите как состоявшийся и опытный специалист по космологии?

Нет, конечно. Если есть что-то более загадочное, прошу, посвятите.

Munin в сообщении #967685 писал(а):

Научные вопросы голосованием и опросами популярности не решаются.

Речь тут не о голосовании. Речь о том, какая из моделей более-менее привлекательна для научного сообщества.

Pphantom в сообщении #967744 писал(а):

Честно говоря, практически все перечисленное чаще всего считается более или менее невинными "играми ума", не имеющими (по крайней мере, в данный момент) какого-то определенного смысла.

И даже модель инфляции?

[Pphantom]

thorin в сообщении #967783 писал(а):

И даже модель инфляции?

Ее это касается в меньшей степени, чем остальных.

[thorin]

Pphantom в сообщении #967786 писал(а):

Ее это касается в меньшей степени, чем остальных.

А модели инфляции никак не объясняют появление скалярного поля?

[Munin]

thorin в сообщении #967783 писал(а):

Нет, конечно.

Это я к тому, что что именно является главными загадками - это определять специалистам. А не дилетантам, начитавшимся даже не популярной литературы, а всего лишь журналистских воплей.

thorin в сообщении #967783 писал(а):

Речь тут не о голосовании. Речь о том, какая из моделей более-менее привлекательна для научного сообщества.

А именно это и не важно. Важно, какая из моделей ценнее для науки.

Перечисленные вами - все по нулям. Это "отдых ума" великих (и не очень) учёных, в промежутке между по-настоящему серьёзными делами.

thorin в сообщении #967790 писал(а):

А модели инфляции никак не объясняют появление скалярного поля?

Они её постулируют.

[thorin]

Munin в сообщении #967800 писал(а):

А именно это и не важно. Важно, какая из моделей ценнее для науки.

Какая из моделей появления Вселенной ценнее для науки?

[Утундрий]

thorin в сообщении #967802 писал(а):

Какая из моделей появления Вселенной ценнее для науки?

Та, которая способствует наилучшему исполнению начальственных предписаний!

P.S. Пардоньте, не удержался.

[arseniiv]

thorin в сообщении #967790 писал(а):

А модели инфляции никак не объясняют появление скалярного поля?

Что значит «появление»? Оно либо есть везде и всегда, либо его нет.

[Munin]

thorin в сообщении #967802 писал(а):

Какая из моделей появления Вселенной ценнее для науки?

Та, которая согласуется с наблюдательными данными и даёт проверяемые предсказания.

А вообще, в вашем вопросе неопределённым словосочетанием остаётся "появление Вселенной". К нему можно и классические стадии стандартной космологии отнести.

-- 24.01.2015 22:19:42 --

arseniiv
Можно говорить о "появлении чего-то в модели", и соответственно, о его объяснении.

[arseniiv]

А, чего-то меня заклинило на пространстве-времени.

[thorin]

arseniiv в сообщении #967824 писал(а):

Что значит «появление»? Оно либо есть везде и всегда, либо его нет.

То есть поле инфлятона существовала вечно, по Вашему? Что значит слово "всегда" в контексте Вашего ответа?

Munin в сообщении #967826 писал(а):

А вообще, в вашем вопросе неопределённым словосочетанием остаётся "появление Вселенной". К нему можно и классические стадии стандартной космологии отнести.

Классические стадии описывают эволюцию Вселенной уже после появления. О самом появлении там ничего.

[Munin]

Что такое "само появление Вселенной"? Не увиливайте от ответа.

Например, если интересоваться, как появились звёзды, галактики, газ и реликтовое излучение, то ответ будет именно тот, который я назвал.