2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение22.01.2015, 06:36 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Red_Herring
Поворот вокруг оси $x,y,z$

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение22.01.2015, 08:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown
Какой из трех? И чем она по отношению к матрице замечательна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение22.01.2015, 08:42 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Red_Herring в сообщении #966600 писал(а):
Какой из трех?

вокруг оси $z$ по часовой стрелки(со знаком минус)
Red_Herring в сообщении #966600 писал(а):
И чем она по отношению к матрице замечательна?

в смысле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение22.01.2015, 08:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown
Sicker в сообщении #966603 писал(а):
в смысле?


Поскольку общая трехмерная кососимметричная (вещественная) матрица приводится к той которую я указал, то и она генерирует вращение вокруг какой то прямой. Что это за прямая?

И, кстати, действие матрицы $\begin{pmatrix} 0 &-c& b\\c&0&-a\\-b&a &0\end{pmatrix}$ на вектор $\mathbf{x}$ соответствует геометрической операции. Какой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение22.01.2015, 09:01 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Red_Herring в сообщении #966607 писал(а):
Что это за прямая?

прямая, вокруг которой производится поворот
Red_Herring в сообщении #966607 писал(а):
И, кстати, действие матрицы $\begin{pmatrix} 0 & -c & b\\ c &0 -a\\ -b &a &0\end{pmatrix}$ на вектор $\mathbf{x}$ соответствует геометрической операции. Какой?

векторное произведение

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение22.01.2015, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown
Sicker в сообщении #966608 писал(а):
прямая, вокруг которой производится поворот

Вокруг какой оси осуществляет поворот группа $\exp (At)$ с $\begin{pmatrix} 0 &-c&b\\c&0&-a\\-b&a &0\end{pmatrix}$ ?
А то "она крутится вокруг оси вращения".

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение22.01.2015, 09:48 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
вокруг оси $(\frac{a}{\sqrt{a^2+b^2+c^2}},\frac{b}{\sqrt{a^2+b^2+c^2}},\frac{c}{\sqrt{a^2+b^2+c^2}})$
на угол $\sqrt{a^2+b^2+c^2}$ против часовой

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение22.01.2015, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown
Делить на длину вовсе не обязательно. И этот вектор $(a,b,c)$ находится в ядре $A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение23.01.2015, 05:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну да, и что вы хотите этим сказать?

-- 23.01.2015, 05:24 --

Red_Herring
Вы можете написать выражение для матричной экспоненты, те раскрыть ее?

-- 23.01.2015, 05:59 --

А вот матрицы волновой функции со спином единица будут три на три? И какой их явный вид?( в Ландавшице там рассматривают системы с произвольным спином и все в общем виде)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение23.01.2015, 12:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #967050 писал(а):
А вот матрицы волновой функции со спином единица будут три на три?

Какие матрицы? Вектор состояния будет, три на один.

ФЛФ-8. Прочитайте внимательно главы про спин $1/2$ и про спин 1, а тогда заново беритесь за Ландафшица. (И не пишите его через "в", это неграмотно.)

И как вы имеете нахальство это всё не знать, уже сдав экзамен?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение23.01.2015, 12:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown

(Оффтоп)

Munin в сообщении #967124 писал(а):
И не пишите его через "в", это неграмотно.

И к тому же звучит как "дави вшиц".

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение23.01.2015, 13:13 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #967125 писал(а):
Какие матрицы? Вектор состояния будет, три на один.

нет, это то понятно, я имею ввиду матрицы, действующие на этот вектор состояния
Munin в сообщении #967124 писал(а):
ФЛФ-8. Прочитайте внимательно главы про спин $1/2$ и про спин 1, а тогда заново беритесь за Ландафшица. (И не пишите его через "в", это неграмотно.)

У Фейнмана какое-то свое изложение квантмеха, фейнмановское)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение23.01.2015, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #967132 писал(а):
Red_Herring в сообщении #967125

писал(а):
Какие матрицы? Вектор состояния будет, три на один.

моя этого не писал(а)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение23.01.2015, 13:21 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Red_Herring в сообщении #967135 писал(а):
Я этого не писал(а)

а как это сделалось? :shock:


-- 23.01.2015, 13:23 --

(Оффтоп)

ааа, понял :-) я просто вашу кнопку вставка нажал)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение23.01.2015, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
P. S. Потом, когда вы займётесь группами Ли и их представлениями, вы узнаете, что спин 1 получается из спина $1/2$ следующим образом:
- берут две частицы со спином $1/2$; поскольку это двухчастичная система, то надо взять их тензорное произведение, то есть от двух векторов $2\times 1$ перейти к матрице $2\times 2,$ при вращениях матрицы Паули действуют на неё с двух сторон;
- эти матрицы (четыре компоненты) можно представить как сумму двух матриц: одна вообще никак не меняется при вращениях, как скаляр, и может быть описана одной компонентой, а другая имеет три независимых компоненты - в физике эти два состояния жаргонно называются синглетным и триплетным (скажем, говорят о синглетном или триплетном состоянии двух электронов в двухэлектронной системе);
- три компоненты триплетной составляющей можно записать в виде вектора-столбца, и найти матрицы, которые действуют на него при вращениях - поскольку всё, что с ним происходит, неизбежно есть линейный оператор; эти матрицы будут матрицами вращения и операторами спина, только для состояния со спином $1.$

Этот сюжет очень важно хорошо пройти и понять. Аналогично можно построить векторы и соответствующие операторы для спина любой величины: просто прибавляете каждый раз по $1/2,$ и отбрасываете лишнее.

И то же самое рассказывают в математике, называя всё это другими словами. Там говорят, что берут два представления группы вращений (речь о спинорных, двузначных представлениях, но это не так важно) размерности 2 (это и соответствует спину $1/2$ на физическом языке, а ещё это называют дублетом), и строят из них тензорное произведение: символически $2\otimes 2.$ И это представление оказывается приводимым, и его раскладывают в сумму неприводимых: $2\otimes 2=3\oplus 1.$ Получаются представления размерности 3 (триплет) и 1 (синглет). Всё это может быть обобщено на представления других групп: например, если взять представления не группы $\mathrm{SU}(2),$ а группы $\mathrm{SU}(3),$ то получится схема для сложения кварков в мезоны и барионы.

-- 23.01.2015 13:30:00 --

Sicker в сообщении #967132 писал(а):
У Фейнмана какое-то свое изложение квантмеха, фейнмановское)

Конкретно главы про спин - очень в тему.

А в остальном - да. В Ландафшице квантмех излагается со стороны "волновой механики", и во многих отечественных учебниках тоже продавливается этот подход. А у Фейнмана во главу угла поставлена "матричная механика", и даже некоторые отсылки к "суммированию по путям". За рубежом немало учебников, которые следуют этой струе, и в том числе современные, посвящённые квантовой информации - там этот подход удобнее.

Полезно знать и то, и другое.

Цитата из ЛС:
    Munin писал(а):
    Фейнмановские лекции по физике, тт. 8-9 "Квантовая механика" - вообще очень полезно почитать. В отличие от ЛЛ-3, в котором КМ рассказывается в основном с волновой точки зрения, а алгебраическим аспектам отводится мало места, здесь всё излагается с матричной точки зрения (вы знаете, что КМ возникла из слияния "волновой механики" и "матричной механики", которые оказались эквивалентными), и только немного рассказывается про волновую. Это введение в понятия амплитуды процесса, правил сложения и умножения амплитуд, правил использования матриц.

    Фейнман, Хибс. Квантовая механика и интегралы по траекториям. - эта книга помогает перейти от "матричного" и "волнового" взглядов к третьему - фейнмановскому. Он же интеграл по траекториям, суммирование по путям, path integral, path sum, sum-over-paths, ФИТ, FPI. Книга уровня учебника.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group