2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определение понятий
Сообщение22.01.2015, 14:15 


25/12/14
78
На каких ресурсах в интернету лучше всего смотреть определение понятий? Больше интересуют понятия из гуманитарных дисциплин. Википедию не рассматриваем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение понятий
Сообщение22.01.2015, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Лучше всего смотреть книги. А интернет использовать только для того, чтобы их скачивать.

Например. По математике есть 5-томная "Математическая энциклопедия". Аналогично, "Физическая энциклопедия", "Химическая энциклопедия". По другим дисциплинам есть "Биологический энциклопедический словарь", "Химический энциклопедический словарь", "Языкознание: большой энциклопедический словарь" (других не знаю, но это не значит, что их нет). Они подготовлены коллективами профессионалов.

-- 22.01.2015 17:01:35 --

Вот тут интересный список изданий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_Российская_энциклопедия_(издательство)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение понятий
Сообщение23.01.2015, 11:28 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
integer в сообщении #966743 писал(а):
Википедию не рассматриваем.
А почему? Википедией надо уметь пользоваться. По правилам Википедии каждое определение должно иметь ссылку на авторитетный источник (АИ). Вот эти ссылки и надо использовать, чтобы убедиться, что определение не переврали при цитировании. При этом возникнет вопрос: насколько указанный источник авторитетен? Если область Вам знакома, то Вы прекрасно знаете авторитетных авторов. Если новая для Вас область, то смотрите авторов источника в Википедии (т.е. ссылки на АИ об этом авторе). Если определение не содержит ссылок на АИ, то любой читатель может поставить шаблон "нет ссылок на АИ", и если кто-то следит за данной статьей, то ссылка может появиться в тот же день. Англовики полнее, чем рувики.
В инете есть и очень авторитетные источники, нпр., по математике это Wolfram MathWorld. Но и там нужно смотреть ссылки на АИ.

-- Пт янв 23, 2015 11:34:51 --

Munin в сообщении #966811 писал(а):
Например. По математике есть 5-томная "Математическая энциклопедия". Аналогично, "Физическая энциклопедия", "Химическая энциклопедия". По другим дисциплинам есть "Биологический энциклопедический словарь", "Химический энциклопедический словарь", "Языкознание: большой энциклопедический словарь" (других не знаю, но это не значит, что их нет). Они подготовлены коллективами профессионалов.
И в энциклопедиях бывают ошибки. Нпр., энциклопедия Кирилла и Мефодия одному нашему академику отчество поменяла :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение понятий
Сообщение11.02.2015, 20:45 


09/12/14

107
integer в сообщении #966743 писал(а):
На каких ресурсах в интернету лучше всего смотреть определение понятий?

Таких не может быть в природе. Определение, это когда, тот, кто считает, что он знает, пытается описать искомый объект в понятиях доступных получателю. Таким образом, любое энциклопедическое, определение, это частное мнение Не важно, один это человек или коллектив. Истина голосованием не определяется.
Вследствие чего, если понятие не сложное и часто употребимое, но вам не знакомое, неважно в какой энциклопедии вы прочитаете определение. Если случай посложнее, то надо рассмотреть мнение нескольких, разных, авторов. Потом если надо, найти материалы по искомому вопросу, и почитать. Здесь, тоже желательно, соблюсти баланс противоречий, после обмыслить полученные сведения и попытаться дать своё определение, в котором, вы, артикулируете, суть искомого объекта. И подготовите его для дальнейшей эксплуатации.

(Оффтоп)

Например, очень часты ошибки в рассуждениях из за, недостаточно точного, или вообще превратного, понятия об энергии. Вот несколько определений из авторитетных энциклопедий.
Цитата:
Одно из основных свойств материи - мера ее движения и способность производить работу.
Толковый словарь Ефремовой`
Цитата:
Общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи (имеет различные формы: механическую, тепловую, электромагнитную, ядерную и др.).
`Малый академический словарь`
Цитата:
Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
ru.wikipedia.org
Цитата:
Энергия. (от греч. energeia – energia – действие, деятельность). Энергией называется одна из двух форм существования материи. См. также Вещество. . Энергия эквивалентна величине запаса работы, как физического понятия…
http://www.astronet.ru › Астрономический глоссарий "Астронет"
Это вообще бред. Так можно и дырку определить как материальную сущность, потому, что она существует в составе бублика, объекта несомненно, материального.
Цитата:
Энергия, греч., способность данной системы тел совершить при данных условиях определенное количество работы. Различают Э., проявляющуюся в движении (кинетическую) и скрытую в теле Э. в состоянии его покоя (потенциальную Э.).
Яндекс.Словари › Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909
И т.д. и т.п. Можете в Яндекс словарях или на Академике, сами посмотреть.
Последствия таких определений весьма плачевные. Подавляющая масса народа, считает, что энергия, это нечто вроде теплорода, который переливается из одного тела в другое, в процессе взаимодействия, или, даже, без него. Существует распространённое мнение о существовании; чистой энергии, энергетических сущностей, отрицательной энергии, как об объективно существующем объекте и т.п. Почти, ни кто не помнит, что закон сохранения энергии действует, только, и только лишь, в замкнутых системах.
Цитата:
Очень часто, энергия трактуется, как некая сущность, которая существует в данном материальном объекте, или месте, когда речь идёт о поле. Т.е. совершенно отсутствует понятие о возможных, и не возможных видов перехода энергии из одного вида в другой. В связи с таким идиотским пониманием сути, я предложил одному оппоненту. Лечь на пол, взять в руки диод или даже лампочку, и сучить ногами, пока не станет выделяться столько энергии, что светодиод начнёт светиться. Сразу становится ясно, что это не возможно. Но, когда идёт речь, о какой, ни будь, абстрактной энергии, то предложений такого рода навалом.

Первым вариантом моего определения было: Энергия, - свойство материальных объектов изменять порядок существования других материальных объектов, в процессе взаимодействия.
Как видите, практически, оно не отличалось от общепринятого. Сейчас для меня Энергия, - величина неравновестности состояния материальных систем. Здесь описано всё, что нужно, знать о энергии, как таковой. Закон сохранения, существует, только в замкнутых системах. В отдельно взятом объекте энергии нет, и быть не может. Не существует и существовать не может, отрицательной энергии. Для удобства вычисления можно, конечно, ввести такое понятие, но в объективной реальности, это, тоже самое, что отрицательная температура в Кельвинах. Так же дело обстоит с понятиями; информации, знание и многих других.
Таким образом, лучшая энциклопедия, ваша голова, которая достаточно грамотная и обучена создавать, собственные, определения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение понятий
Сообщение11.02.2015, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kovip в сообщении #976980 писал(а):
Таких не может быть в природе. Определение, это когда, тот, кто считает, что он знает, пытается описать искомый объект в понятиях доступных получателю. Таким образом, любое энциклопедическое, определение, это частное мнение

Боюсь, вот это - частное мнение, написанное тем, кто всего лишь считает, что он знает.

На самом деле, определения бывают двух типов.
1. Когда описывается термин или понятие, общеизвестное и принятое. Тогда определение всегда одно и то же, кто бы его ни давал. Оно может быть дано другими словами, но с тем же смыслом.
2. Когда какой-то автор в какой-то работе вводит новое понятие, которое не общепринято. Тогда у него есть "авторское право" на это понятие, и какое он даст определение, такое и будет.

Дилетанты со вторым типом обычно не сталкиваются. Учёные - постоянно.

kovip в сообщении #976980 писал(а):
Истина голосованием не определяется.

Истина к определениям не имеет никакого отношения. Определение - это всего лишь соглашение о словах. Чтобы вместо длинных повторяющихся выражений говорить одно слово. Истина или неистина может быть только там, где это слово используется, а не там, где оно определяется.

kovip в сообщении #976980 писал(а):
Например, очень часты ошибки в рассуждениях из за, недостаточно точного, или вообще превратного, понятия об энергии. Вот несколько определений из авторитетных энциклопедий.

Они все не авторитетные (кроме цитаты с сайта Астронет, которая на самом деле цитата из другого источника). Энергия - это физический термин, и смотреть её определение надо в физических источниках: в учебниках, в Физической Энциклопедии и т. п.

kovip в сообщении #976980 писал(а):
Первым вариантом моего определения было...
Как видите, практически, оно не отличалось от общепринятого.

Дилетант часто не видит различий между похожими словами. Но для профессионала в скромных словах кроются очень важные и ключевые нюансы. Очень похоже могут звучать важная истина и полная бессмыслица - и нужно быть профессионалом, чтобы отличать одно от другого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение понятий
Сообщение11.02.2015, 23:08 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 !  kovip, предупреждение за увод темы в сторону и попытку её захвата и дезинформацию собеседника об определениях, особенно относительно энергии. Выбирайте пример попроще и пояснее. Текст обвернут в тег оффтопа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group