2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 В целых числах
Сообщение18.01.2015, 03:20 


26/08/11
2110
Докажите, что уравнение
$$y^2=x^7+7$$ не имеет решений в целых числах

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение18.01.2015, 04:55 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Оно не имеет решений уже по модулю 16. Ошибка в программе. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение18.01.2015, 09:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Это известная задача. Увы, соображения по модулю здесь не работают (по крайней мере, если модуль небольшой). Было бы интересно выяснить, при любом ли простом $p$ разрешимо сравнение $y^2 \equiv x^7+7 \pmod{p}$. Опыты с небольшими $p$ намекают на разрешимость.

(Здесь решение)

Решение основано на равенстве $11^2+7=2^7$, которое позволяет переписать уравнение в виде $$
 (x+2)f(x)=y^2+11^2, \quad f(x)=x^6-2x^5+4x^4-8x^3+16x^2-32x+64.
 $$ Поскольку $f(x) \equiv 3 \pmod{4}$ при нечётном $x$$x$ обязано быть нечётным), число $f(x)$ имеет простой делитель $p \equiv 3 \pmod{4}$. Имеем $y^2+11^2 \equiv 0 \pmod{p}$, откуда $p=11$. Но, как можно проверить, $f(x) \not\equiv 0 \pmod{11}$ при любом $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение18.01.2015, 14:15 


26/08/11
2110

(Оффтоп)

Решение, конечно, безупречное. Недолго продержалась задачка :roll:. Можно еще заметить, что $x \equiv 1 \pmod 4$, откуда $(x+2) \equiv 3\pmod 4$, и как следствие, $f(x) \equiv 3 \pmod 4$, тоесть, оба множителя должны делится на $11$ и проверить $f(x)$ только при $x\equiv -2 \pmod {11}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение18.01.2015, 14:35 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Вот похожая задача (М2084 из "Задачника Кванта"): решить уравнение
$$
\frac{x^7-1}{x-1}=y^5-1
$$
в целых числах. Когда её впервые увидел, долго не мог понять, как такие штуки вообще можно решать. Разобравшись (вся фишка оказалась в круговых многочленах и их простых делителях), сконструировал вот такое уравнение:
$$
\frac{x^7-1}{x-1}=y^5-y^4-2y^2 + 1.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 17:06 


24/12/13
353
Вот более прикольно

$x^2=y^3+6$

$-$ не имеет решении в целых числах.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 17:30 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
Здесь и рациональных решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 17:33 


18/01/15
28
$x=8k-3$ or $x=8k-1$

-- 20.01.2015, 18:37 --

$x^2=y^3 +6$
$x^2+2=y^3 +8$
For $x=8k-1$ , $y^2 -2y+4=8m-1$
For $x=8k+3$ , $y^2 -2y+4=8m-1$

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 18:53 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
rightways в сообщении #965670 писал(а):
Вот более прикольно

$x^2=y^3+6$

$-$ не имеет решении в целых числах.
Ну, это что-то совсем другое.
ph11 в сообщении #965688 писал(а):
$x=8k-3$ or $x=8k-1$
Нет, это здесь не поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:00 


24/12/13
353
А я понял что имеет ввиду ph11 .Re: @nnosipov - Это помогает.

А как доказать что и в рациональных решении нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:11 


18/01/15
28
$y^2 -2y+4\equiv3^2 - 2\cdot3+4\equiv7(mod 8)$

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Хм, действительно, а я, не дочитавши, подумал, что предлагается установить неразрешимость сравнения $x^2 \equiv y^3+6 \pmod{8}$. Оказывается, я не знал такого решения. (Я-то думал, что предполагается использовать факториальность кольца $\mathbb{Z}[\sqrt{6}]$.)

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:19 


18/01/15
28
http://www.math.uconn.edu/~kconrad/blur ... lleqn1.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:27 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Я эту статью знаю, но прочитал её по диагонали, поэтому и не отложилось в голове.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 20:04 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  ph11, по правилам форума ссылки следует снабжать комментарием о том, что находится по ссылке

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group