Степени свободы АТТ

[Munin]

fronnya в сообщении #960854 писал(а):

Если честно, не знаю.

Это не вопрос на знания. Это вопрос на умение рассуждать. Хотя бы по аналогии.

Жду ответа.

[provincialka]

Я, честно говоря, тоже не поняла, что имел в виду Munin
Единственно могу сказать, что положение четырех точек (не лежащих в плоскости) определяет положение твердого тела однозначно.

[Munin]

provincialka
Не подсказывать :-)

[Red_Herring]

Хоть я и понимаю, что у семи нянек дитя без глазу, но постараюсь внести свою лепту.

Итак, у первой точки $n=3$ координат, которые могут быть произвольными.

У второй точки $n=3$ координат, которые однако произвольными быть не могут (а иначе бы злодей Nemiroff действительно бы послал Вашу печень далеко-далеко от мозгу или наоборот, засунул бы её прямо в череп). А какие ограничения? Да пока только одно—расстояние до первой точки. Т.е. у неё более или менее произвольны только $n-1=2$ координаты.

У третьей точки тоже $n=3$ координат, которые однако произвольными быть не могут. А какие ограничения? Уже два (Какие?) Сколько ейных координат можно выбрать независимо?

А как насчет четвертой, пятой, девяносто седьмой и сто сорок первой точек? Разумеется мы предполагаем, что какой-то нехороший дядя не расчленяет тело на кусочки и не отправляет почтой их в разные концы Галактики

А что было бы если бы $n=2$ или $n=4$?

[provincialka]

И эти люди еще говорят что я подсказываю!

[Nemiroff]

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #960903 писал(а):

И эти люди еще говорят что я подсказываю!

Это другие люди.

[fronnya]

Red_Herring в сообщении #960898 писал(а):

Разумеется мы предполагаем, что какой-то нехороший дядя не расчленяет тело на кусочки и не отправляет почтой их в разные концы Галактики

(Оффтоп)

Nemiroff :-(

-- 12.01.2015, 23:39 --

Ну я так понимал это, но думаю, тоже не правильно. Если взять точку в АТТ, то у неё 3 независимые координаты, если взять вторую, то там две, потому что одна тратится на связь с первой точкой, если взять третью точку, то у неё лишь одна независимая координата, т.к. две остальные тратятся на связь с первой и второй точкой, тогда если взять четвертую точку, то что, связи что ли не будет? Так это ведь тогда не АТТ. ...????

[Munin]

fronnya в сообщении #960943 писал(а):

тогда если взять четвертую точку, то что, связи что ли не будет?

Почему не будет-то?

[provincialka]

fronnya в сообщении #960943 писал(а):

если взять четвертую точку, то что, связи что ли не будет?

Связь будет. Свободы не будет.

[Alex-Yu]

fronnya в сообщении #960291 писал(а):

Знаю только то, что степени свободы- это число независимых переменных, с помощью которых можно описать положение тела в пространстве. Выделим в теле три точки, не лежащих в одной плоскости, каждая из них имеет по три координаты. Итого=9.

Замечательно. Но являются ли координаты этих точек независимыми? Очевидно, что нет. Есть еще три условия, которые позволяют, в принципе, выразить тройку из этих координат через оставшиеся 6.

P.S. Я с большим трудом понял (благодаря лишь последующей дискуссии) что такое АТТ. Точнее что означает буква "А", так и не понял, но остальные две "Т"" --- вроде ясно. Лучше бы говорить по-русски (ну в крайнем случае по-английски) а не какими-то дурацкими абревиатурами

[provincialka]

Alex-Yu в сообщении #961220 писал(а):

Точнее что означает буква "А", так и не понял

"Абсолютно", видимо.

[Red_Herring]

Alex-Yu в сообщении #961220 писал(а):

Замечательно. Но являются ли координаты этих точек независимыми? Очевидно, что нет. Есть еще три условия, которые позволяют, в принципе, выразить тройку из этих координат через оставшиеся 6.

Он, кажется это уже понял… Стук по дереву...

[Munin]

Alex-Yu в сообщении #961220 писал(а):

P.S. Я с большим трудом понял (благодаря лишь последующей дискуссии) что такое АТТ. Точнее что означает буква "А", так и не понял, но остальные две "Т"" --- вроде ясно. Лучше бы говорить по-русски (ну в крайнем случае по-английски) а не какими-то дурацкими абревиатурами :-)

Я как-то сразу уловил: "абсолютно тупое тело"...

[fronnya]

Munin в сообщении #961336 писал(а):

Я как-то сразу уловил: "абсолютно тупое тело"...

Раз уж вы в это время зашли в мою тему, значит ассоциация возникла со мной небось