2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 12:44 


12/01/15

39
Учитель физики возлагает на меня большие надежды и в первый же день дал домашнее задание. А именно, выяснить:
А) Равно ли количество протонов и нейтронов во вселенной?
Б) Равно ли количество протонов и электронов во вселенной?
В) Равно ли количество электронов и позитронов во вселенной?
Г) Существуют ли во вселенной свободные электроны (не в плазме, а свободно перемещающиеся в космосе)?
Сказал думать логически. Но ведь есть теории, данные, при чем тут логика? Листаю учебники, а там ничего такого и близко нету. Как можно узнать количество частиц, да и к тому же сравнивать их? На вопрос Г) уже могу ответить, что нет, не существует. Но что делать с остальными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 12:55 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Заходите в Википедии в статьи "Электрон" и "Позитрон". Там всё есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:10 


12/01/15

39
atlakatl в сообщении #960475 писал(а):
Заходите в Википедии в статьи "Электрон" и "Позитрон". Там всё есть.


Нету там ничего такого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Боюсь, что ответ на вопрос А неизвестен, а в случае с вопросом Г меня терзают смутные сомнения, что учитель сам не знает правильного ответа. :D

В общем, надежды - это, конечно, хорошо, но уж слишком все это напоминает игру "угадай, что по этому поводу думал автор вопроса".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:30 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Pphantom
Кстати, вы ваше выражения для А) не поясните? В принципе во вселенной в основном водород да гелий, т.е. протонов существенно больше. А всякими объектами типа нейтронных звёзд можно пренебречь. Или это не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:40 


12/01/15

39
А вопросы Б) и В)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ms-dos4 в сообщении #960490 писал(а):
А всякими объектами типа нейтронных звёзд можно пренебречь. Или это не так?
В том-то и дело, что не очень ясно. Во-первых, есть белые карлики (с примерно одинаковым содержанием протонов и нейтронов), во-вторых, есть нейтронные звезды. В общем, наверное, повозившись с популяционным синтезом, ответ на этот вопрос и можно получить, но я сходу ответ не скажу и подозреваю, что специально этим никто не интересовался. В общем, для домашнего задания это откровенный перебор.
max077 в сообщении #960493 писал(а):
А вопросы Б) и В)?
А вот тут, пожалуй, ответы действительно достаточно легко найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:57 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
max077 в сообщении #960481 писал(а):
Нету там ничего такого.

Электрон
Цитата:
Известно[18], что из каждых 100 нуклонов во Вселенной, 87 являются протонами и 13 — нейтронами (последние в основном входят в состав ядер гелия). Для обеспечения общей нейтральности вещества число протонов и электронов должно быть одинаково. Плотность барионной (наблюдаемой оптическими методами) массы, которая состоит в основном из нуклонов, достаточно хорошо известна (один нуклон на 0,4 кубического метра)[19]. С учётом радиусанаблюдаемой Вселенной (13,7 млрд световых лет) можно подсчитать, что число электронов в этом объёме составляет ~1080, что сопоставимо с большими числами Дирака.

Позитрон
Цитата:
Считается, что в первые мгновения после Большого Взрыва количество позитронов и электронов во Вселенной было примерно одинаково, однако при остывании эта симметрия нарушилась. Пока температура Вселенной не понизилась до 1 МэВ, тепловые фотоны постоянно поддерживали в веществе определённую концентрацию позитронов путём рождения электрон-позитронных пар (такие условия существуют и сейчас в недрах горячих звёзд). После охлаждения вещества Вселенной ниже порога рождения пар оставшиеся позитроны аннигилировали с избытком электронов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 14:17 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
atlakatl в сообщении #960505 писал(а):
Известно[18], что из каждых 100 нуклонов во Вселенной, 87 являются протонами и 13 — нейтронами (последние в основном входят в состав ядер гелия).
Это не совсем корректное утверждение. Эти данные относятся к модели нуклеосинтеза на ранних стадиях эволюции Вселенной (которой, собственно, и посвящена статья [18]), с тех пор ситуация успела несколько измениться, чему свидетельством наше существование. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
max077 в сообщении #960471 писал(а):
Учитель физики возлагает на меня большие надежды и в первый же день дал домашнее задание.

Во второй день он дал два домашних задания.
В третий день он дал три домашних задания.
И так далее.

Найти: а) когда домашние задания переполнят дневник; б) когда возмутятся, также возлагающие на меня большие надежды, учителя алгебры, географии и физкультуры; в) когда меня увезут в психушку, и кого увезут первого: меня или учителя физики.

-- 12.01.2015 15:16:16 --

Pphantom в сообщении #960502 писал(а):
Во-первых, есть белые карлики (с примерно одинаковым содержанием протонов и нейтронов), во-вторых, есть нейтронные звезды.

И все они по массе при самых оптимистичных оценках не более 0,1 массы свободного газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 15:50 


12/01/15

39
Ответ на вопрос А) Количество протонов и нейтронов не равно.

Ответ на вопрос Б) Количество протонов и электронов во вселенной в точности равно.

Ответ на вопрос В) Количество электронов и позитронов не равно.

Ответ на вопрос Г) Неизвестно.

Правильно все?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 16:07 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
max077 в сообщении #960574 писал(а):
Правильно все?
max077 в сообщении #960471 писал(а):
Сказал думать логически.
Это наводит на мысль, что нужен не ответ, нужно, чтоб вы подумали и дали какое-то логичное рассуждение.
max077 в сообщении #960471 писал(а):
Но ведь есть теории, данные, при чем тут логика?
Логика помогает думать, а теория с данными помогают всего лишь узнать правильный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 16:29 


19/11/14

239
max077 в сообщении #960574 писал(а):
Ответ на вопрос В) Количество электронов и позитронов не равно.


Смотря с какой стороны посмотреть. Если протон распадается, то количество электронов и позитронов тоже в точности равно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 16:31 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
max077
А что вы думаете насчёт Г)? Правдоподобные рассуждения здесь представить нетрудно (хотя конечно на абсолютную точность они и не претендуют).

-- Пн янв 12, 2015 16:31:55 --

interstellar
Вот только тут не начинайте про ТВО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 16:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #960549 писал(а):
И все они по массе при самых оптимистичных оценках не более 0,1 массы свободного газа.
А что имеется в виду под "свободным газом"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group