2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 12:44 


12/01/15

39
Учитель физики возлагает на меня большие надежды и в первый же день дал домашнее задание. А именно, выяснить:
А) Равно ли количество протонов и нейтронов во вселенной?
Б) Равно ли количество протонов и электронов во вселенной?
В) Равно ли количество электронов и позитронов во вселенной?
Г) Существуют ли во вселенной свободные электроны (не в плазме, а свободно перемещающиеся в космосе)?
Сказал думать логически. Но ведь есть теории, данные, при чем тут логика? Листаю учебники, а там ничего такого и близко нету. Как можно узнать количество частиц, да и к тому же сравнивать их? На вопрос Г) уже могу ответить, что нет, не существует. Но что делать с остальными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 12:55 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Заходите в Википедии в статьи "Электрон" и "Позитрон". Там всё есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:10 


12/01/15

39
atlakatl в сообщении #960475 писал(а):
Заходите в Википедии в статьи "Электрон" и "Позитрон". Там всё есть.


Нету там ничего такого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Боюсь, что ответ на вопрос А неизвестен, а в случае с вопросом Г меня терзают смутные сомнения, что учитель сам не знает правильного ответа. :D

В общем, надежды - это, конечно, хорошо, но уж слишком все это напоминает игру "угадай, что по этому поводу думал автор вопроса".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:30 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Pphantom
Кстати, вы ваше выражения для А) не поясните? В принципе во вселенной в основном водород да гелий, т.е. протонов существенно больше. А всякими объектами типа нейтронных звёзд можно пренебречь. Или это не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:40 


12/01/15

39
А вопросы Б) и В)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ms-dos4 в сообщении #960490 писал(а):
А всякими объектами типа нейтронных звёзд можно пренебречь. Или это не так?
В том-то и дело, что не очень ясно. Во-первых, есть белые карлики (с примерно одинаковым содержанием протонов и нейтронов), во-вторых, есть нейтронные звезды. В общем, наверное, повозившись с популяционным синтезом, ответ на этот вопрос и можно получить, но я сходу ответ не скажу и подозреваю, что специально этим никто не интересовался. В общем, для домашнего задания это откровенный перебор.
max077 в сообщении #960493 писал(а):
А вопросы Б) и В)?
А вот тут, пожалуй, ответы действительно достаточно легко найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 13:57 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
max077 в сообщении #960481 писал(а):
Нету там ничего такого.

Электрон
Цитата:
Известно[18], что из каждых 100 нуклонов во Вселенной, 87 являются протонами и 13 — нейтронами (последние в основном входят в состав ядер гелия). Для обеспечения общей нейтральности вещества число протонов и электронов должно быть одинаково. Плотность барионной (наблюдаемой оптическими методами) массы, которая состоит в основном из нуклонов, достаточно хорошо известна (один нуклон на 0,4 кубического метра)[19]. С учётом радиусанаблюдаемой Вселенной (13,7 млрд световых лет) можно подсчитать, что число электронов в этом объёме составляет ~1080, что сопоставимо с большими числами Дирака.

Позитрон
Цитата:
Считается, что в первые мгновения после Большого Взрыва количество позитронов и электронов во Вселенной было примерно одинаково, однако при остывании эта симметрия нарушилась. Пока температура Вселенной не понизилась до 1 МэВ, тепловые фотоны постоянно поддерживали в веществе определённую концентрацию позитронов путём рождения электрон-позитронных пар (такие условия существуют и сейчас в недрах горячих звёзд). После охлаждения вещества Вселенной ниже порога рождения пар оставшиеся позитроны аннигилировали с избытком электронов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 14:17 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
atlakatl в сообщении #960505 писал(а):
Известно[18], что из каждых 100 нуклонов во Вселенной, 87 являются протонами и 13 — нейтронами (последние в основном входят в состав ядер гелия).
Это не совсем корректное утверждение. Эти данные относятся к модели нуклеосинтеза на ранних стадиях эволюции Вселенной (которой, собственно, и посвящена статья [18]), с тех пор ситуация успела несколько измениться, чему свидетельством наше существование. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
max077 в сообщении #960471 писал(а):
Учитель физики возлагает на меня большие надежды и в первый же день дал домашнее задание.

Во второй день он дал два домашних задания.
В третий день он дал три домашних задания.
И так далее.

Найти: а) когда домашние задания переполнят дневник; б) когда возмутятся, также возлагающие на меня большие надежды, учителя алгебры, географии и физкультуры; в) когда меня увезут в психушку, и кого увезут первого: меня или учителя физики.

-- 12.01.2015 15:16:16 --

Pphantom в сообщении #960502 писал(а):
Во-первых, есть белые карлики (с примерно одинаковым содержанием протонов и нейтронов), во-вторых, есть нейтронные звезды.

И все они по массе при самых оптимистичных оценках не более 0,1 массы свободного газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 15:50 


12/01/15

39
Ответ на вопрос А) Количество протонов и нейтронов не равно.

Ответ на вопрос Б) Количество протонов и электронов во вселенной в точности равно.

Ответ на вопрос В) Количество электронов и позитронов не равно.

Ответ на вопрос Г) Неизвестно.

Правильно все?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 16:07 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
max077 в сообщении #960574 писал(а):
Правильно все?
max077 в сообщении #960471 писал(а):
Сказал думать логически.
Это наводит на мысль, что нужен не ответ, нужно, чтоб вы подумали и дали какое-то логичное рассуждение.
max077 в сообщении #960471 писал(а):
Но ведь есть теории, данные, при чем тут логика?
Логика помогает думать, а теория с данными помогают всего лишь узнать правильный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 16:29 


19/11/14

239
max077 в сообщении #960574 писал(а):
Ответ на вопрос В) Количество электронов и позитронов не равно.


Смотря с какой стороны посмотреть. Если протон распадается, то количество электронов и позитронов тоже в точности равно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 16:31 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
max077
А что вы думаете насчёт Г)? Правдоподобные рассуждения здесь представить нетрудно (хотя конечно на абсолютную точность они и не претендуют).

-- Пн янв 12, 2015 16:31:55 --

interstellar
Вот только тут не начинайте про ТВО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнение количества частиц
Сообщение12.01.2015, 16:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #960549 писал(а):
И все они по массе при самых оптимистичных оценках не более 0,1 массы свободного газа.
А что имеется в виду под "свободным газом"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group