2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 00:18 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
В какой точке своей орбиты находится Земля в это время? Апогелий? Перигелий? Какая- то произвольная точка? Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 01:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не бывает слова апогелий. Вместо него говорят "афелий". Это обусловлено законами древнегреческого языка: apo- + helion > ap- + helion > aphelion. Не такое уж сложное исключение, и довольно красивое, почему бы не запомнить.

Произвольная. Почему? Потому что календарь, которым мы пользуемся, образован смесью астрономических и исторических факторов.

1. Времена года обусловлены не увеличением или уменьшением расстояния от Земли до Солнца (тогда они менялись бы синхронно в обоих полушариях), а наклоном земной оси при движении Земли по орбите, соответственно, северным концом к Солнцу или от Солнца (таким образом, в южном полушарии времена года идут наоборот). Поэтому, астрономические события, формирующие времена года, это солнцестояния и равноденствия. Климатические времена года идут с задержкой относительно астрономических событий из-за инерциальности атмосферы, гидросферы и поверхности земли. Иначе солнцестояния были бы точно посередине зимы и лета, а равноденствия - точно посередине весны и осени, в соответствии с инсоляцией (потоком солнечной энергии на землю).

2. Эти астрономические события с древности были известны многим народам, к ним привязывались праздники (например, Рождество, Масленица, Пасха, ночь Ивана Купала), а потом и календари. Но постепенно календари смещались, уже не по астрономическим, а по историческим причинам. Сегодня зимнее солнцестояние приходится на 21 декабря, иногда на 22 (причём наш календарь унаследован из Древнего Рима, не считая двух реформ), Рождество отмечают 25, а Новый год - 32, то есть уже 1 января.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 03:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А перигелий с афелием на каких временах можно считать неподвижными относительно астрономических времён года, и где они находятся сейчас?

-- Чт янв 01, 2015 05:14:24 --

(Ведь правильно помню, что перигелий где-то около зимы южного полушария?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 04:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11347
Hogtown
Перигелий Земли составляет 147 098 291 километров, что примерно на 2,5 миллиона километров меньше среднего расстояния до Солнца. Земля проходит перигелий в начале января, в среднем через 13 дней после зимнего солнцестояния

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 05:16 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Хм.. А я-то думал, что апогелий тоже можно говорить. Спасибо, что поправили меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 06:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну не знаю, где-то, может быть, и можно. Но мне точно слух режет, и я на вас косо смотреть буду. Если вытерпите, то дерзайте...

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11347
Hogtown
Munin в сообщении #954973 писал(а):
Времена года обусловлены не увеличением или уменьшением расстояния от Земли до Солнца

Это потому что орбита практически круговая эксцентриситет=0,01671123; да и у всех планет кроме Меркурия и Плутона http://www.elite-astronomy.narod.ru/charact.htm эксцентриситет мал (но у Меркурия свои заморочки). А где есть такая же таблица, но ещё с указанием наклонения оси (по отношению к плоскости орбиты) и продолжительности дня?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 15:12 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
arseniiv в сообщении #954984 писал(а):
А перигелий с афелием на каких временах можно считать неподвижными относительно астрономических времён года,
Смещение на сутки (в среднем) происходит за несколько десятков лет.

arseniiv в сообщении #954984 писал(а):
(Ведь правильно помню, что перигелий где-то около зимы южного полушария?)
Наоборот. В районе 3 января.

fronnya в сообщении #955004 писал(а):
Хм.. А я-то думал, что апогелий тоже можно говорить.
Говорите всегда "перицентр" и "апоцентр", тогда можно о таких мелочах не думать. :D

Red_Herring в сообщении #955047 писал(а):
А где есть такая же таблица, но ещё с указанием наклонения оси (по отношению к плоскости орбиты) и продолжительности дня?
Например, здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11347
Hogtown
Pphantom в сообщении #955106 писал(а):
Говорите всегда "перицентр" и "апоцентр", тогда можно о таких мелочах не думать

Где центр, очевидно обозначает центр масс, а не центр эллипса.

Кстати, как следует назвать центральное тело, что бы можно было сказать "апофигей"?

Pphantom писал(а):
Например, здесь.

Спасибо. Когда-то считалось что Меркурий повернут к солнцу одной стороной. На этом кстати основан рассказ А.Азимова "Хоровод". Очевидно, это не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 16:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Red_Herring в сообщении #955129 писал(а):
Где центр, очевидно обозначает центр масс, а не центр эллипса.
Еще точнее - притягивающий центр.

Red_Herring в сообщении #955129 писал(а):
Кстати, как следует назвать центральное тело, что бы можно было сказать "апофигей"?
По-видимому, что-то вроде "Фиге"/"Теге", причем это должно быть греческое название. :D

Red_Herring в сообщении #955129 писал(а):
Спасибо. Когда-то считалось что Меркурий повернут к солнцу одной стороной. На этом кстати основан рассказ А.Азимова "Хоровод". Очевидно, это не так?
В самом деле не так, между орбитальным периодом и периодом осевого вращения резонанс 3:2. Собственно, считалось так потому, что резонанс 1:1 встречается, пожалуй, чаще, чем другие, а данных о периоде осевого вращения попросту не было.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.01.2015, 16:31 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Астрономия»

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9967
Москва
Red_Herring в сообщении #955129 писал(а):
Спасибо. Когда-то считалось что Меркурий повернут к солнцу одной стороной. На этом кстати основан рассказ А.Азимова "Хоровод". Очевидно, это не так?


Рассказ написан в 1942 году. В это время была общепринята точка зрения Скиапарелли о равенстве периода обращения Меркурия вокруг Солнца и обращения вокруг оси, высказанная в 1890 на основе его зарисовок поверхности планеты. Поскольку удобные условия для наблюдения были "через раз", они были одинаковы, и наблюдения подтвердили априорную точку зрения, что приливные силы обеспечили "остановку Солнца на небе Меркурия". Только в 1965 году, используя радиотелескопические наблюдения, получили действительные значения периодов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ruslan_Sharipov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group