2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 00:18 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
В какой точке своей орбиты находится Земля в это время? Апогелий? Перигелий? Какая- то произвольная точка? Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 01:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не бывает слова апогелий. Вместо него говорят "афелий". Это обусловлено законами древнегреческого языка: apo- + helion > ap- + helion > aphelion. Не такое уж сложное исключение, и довольно красивое, почему бы не запомнить.

Произвольная. Почему? Потому что календарь, которым мы пользуемся, образован смесью астрономических и исторических факторов.

1. Времена года обусловлены не увеличением или уменьшением расстояния от Земли до Солнца (тогда они менялись бы синхронно в обоих полушариях), а наклоном земной оси при движении Земли по орбите, соответственно, северным концом к Солнцу или от Солнца (таким образом, в южном полушарии времена года идут наоборот). Поэтому, астрономические события, формирующие времена года, это солнцестояния и равноденствия. Климатические времена года идут с задержкой относительно астрономических событий из-за инерциальности атмосферы, гидросферы и поверхности земли. Иначе солнцестояния были бы точно посередине зимы и лета, а равноденствия - точно посередине весны и осени, в соответствии с инсоляцией (потоком солнечной энергии на землю).

2. Эти астрономические события с древности были известны многим народам, к ним привязывались праздники (например, Рождество, Масленица, Пасха, ночь Ивана Купала), а потом и календари. Но постепенно календари смещались, уже не по астрономическим, а по историческим причинам. Сегодня зимнее солнцестояние приходится на 21 декабря, иногда на 22 (причём наш календарь унаследован из Древнего Рима, не считая двух реформ), Рождество отмечают 25, а Новый год - 32, то есть уже 1 января.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 03:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А перигелий с афелием на каких временах можно считать неподвижными относительно астрономических времён года, и где они находятся сейчас?

-- Чт янв 01, 2015 05:14:24 --

(Ведь правильно помню, что перигелий где-то около зимы южного полушария?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 04:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Перигелий Земли составляет 147 098 291 километров, что примерно на 2,5 миллиона километров меньше среднего расстояния до Солнца. Земля проходит перигелий в начале января, в среднем через 13 дней после зимнего солнцестояния

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 05:16 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Хм.. А я-то думал, что апогелий тоже можно говорить. Спасибо, что поправили меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 06:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну не знаю, где-то, может быть, и можно. Но мне точно слух режет, и я на вас косо смотреть буду. Если вытерпите, то дерзайте...

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Munin в сообщении #954973 писал(а):
Времена года обусловлены не увеличением или уменьшением расстояния от Земли до Солнца

Это потому что орбита практически круговая эксцентриситет=0,01671123; да и у всех планет кроме Меркурия и Плутона http://www.elite-astronomy.narod.ru/charact.htm эксцентриситет мал (но у Меркурия свои заморочки). А где есть такая же таблица, но ещё с указанием наклонения оси (по отношению к плоскости орбиты) и продолжительности дня?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 15:12 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
arseniiv в сообщении #954984 писал(а):
А перигелий с афелием на каких временах можно считать неподвижными относительно астрономических времён года,
Смещение на сутки (в среднем) происходит за несколько десятков лет.

arseniiv в сообщении #954984 писал(а):
(Ведь правильно помню, что перигелий где-то около зимы южного полушария?)
Наоборот. В районе 3 января.

fronnya в сообщении #955004 писал(а):
Хм.. А я-то думал, что апогелий тоже можно говорить.
Говорите всегда "перицентр" и "апоцентр", тогда можно о таких мелочах не думать. :D

Red_Herring в сообщении #955047 писал(а):
А где есть такая же таблица, но ещё с указанием наклонения оси (по отношению к плоскости орбиты) и продолжительности дня?
Например, здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Pphantom в сообщении #955106 писал(а):
Говорите всегда "перицентр" и "апоцентр", тогда можно о таких мелочах не думать

Где центр, очевидно обозначает центр масс, а не центр эллипса.

Кстати, как следует назвать центральное тело, что бы можно было сказать "апофигей"?

Pphantom писал(а):
Например, здесь.

Спасибо. Когда-то считалось что Меркурий повернут к солнцу одной стороной. На этом кстати основан рассказ А.Азимова "Хоровод". Очевидно, это не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 16:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Red_Herring в сообщении #955129 писал(а):
Где центр, очевидно обозначает центр масс, а не центр эллипса.
Еще точнее - притягивающий центр.

Red_Herring в сообщении #955129 писал(а):
Кстати, как следует назвать центральное тело, что бы можно было сказать "апофигей"?
По-видимому, что-то вроде "Фиге"/"Теге", причем это должно быть греческое название. :D

Red_Herring в сообщении #955129 писал(а):
Спасибо. Когда-то считалось что Меркурий повернут к солнцу одной стороной. На этом кстати основан рассказ А.Азимова "Хоровод". Очевидно, это не так?
В самом деле не так, между орбитальным периодом и периодом осевого вращения резонанс 3:2. Собственно, считалось так потому, что резонанс 1:1 встречается, пожалуй, чаще, чем другие, а данных о периоде осевого вращения попросту не было.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.01.2015, 16:31 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Астрономия»

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Новый Год
Сообщение01.01.2015, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Red_Herring в сообщении #955129 писал(а):
Спасибо. Когда-то считалось что Меркурий повернут к солнцу одной стороной. На этом кстати основан рассказ А.Азимова "Хоровод". Очевидно, это не так?


Рассказ написан в 1942 году. В это время была общепринята точка зрения Скиапарелли о равенстве периода обращения Меркурия вокруг Солнца и обращения вокруг оси, высказанная в 1890 на основе его зарисовок поверхности планеты. Поскольку удобные условия для наблюдения были "через раз", они были одинаковы, и наблюдения подтвердили априорную точку зрения, что приливные силы обеспечили "остановку Солнца на небе Меркурия". Только в 1965 году, используя радиотелескопические наблюдения, получили действительные значения периодов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group