2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 02:55 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Здравствуйте! Пожалуйста направьте на путь истинный с задачкой.
Электрическая цепь, состоящая из резистора (сопротивление R), конденсатора (емкость С) и катушки индуктивности (индуктивность L), соединенных последовательно, включается на постоянную ЭДС Е. В начальный момент времени заряд и ток равны нулю. Найти зависимость тока в цепи от времени I(t).
R=15Ом, С=10мкФ, L=7мГн, Е=3В.
Нужно решить операционным методом.
Сам метод, изображения, оригиналы я знаю. Я не знаю как это с физической точки зрения записать, как выразить ток через эти данные.
Пожалуйста помогите начать

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 04:22 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Вот что у меня получается
Из второго правила Кирхгофа для последовательной RLC-цепи следует
$L \dfrac{dI}{dt} +RI+\dfrac{1}{C}\int Idt =E $
т.к. у нас постоянная ЭДС Е, то продифференцировав получаем
$L \dfrac{d^2 I}{dt^2} + R \dfrac{dI}{dt} + \dfrac{1}{C} I(t)=0$
или
$\dfrac{d^2 I}{dt^2} + \dfrac{R}{L} \dfrac{dI}{dt} + \dfrac{1}{LC} I(t)=0$
Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 04:38 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Нет. $\[E = {E_0}\theta (t)\]$, где $\theta$ - функция Хевисайда

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 04:52 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Ms-dos4 в сообщении #949298 писал(а):
Нет. $\[E = {E_0}\theta (t)\]$, где $\theta$ - функция Хевисайда

Тогда так
продифференцировав получаем
$L \dfrac{d^2 I}{dt^2} + R \dfrac{dI}{dt} + \dfrac{1}{C} I(t)=E_0$
или
$\dfrac{d^2 I}{dt^2} + \dfrac{R}{L} \dfrac{dI}{dt} + \dfrac{1}{LC} I(t)=E_0$
???

-- 19 дек 2014, 06:00 --

И подставив данные задачи имеем
$\dfrac{d^2 I}{dt^2} + \dfrac{15}{7} \dfrac{dI}{dt} + \dfrac{1}{70} I(t)=3$
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 05:08 


21/08/13

784
Ребятушки, а разве постоянный ток через конденсатор течет? Просто уточнить, я ведь могу и ошибаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 05:17 
Аватара пользователя


16/02/07
329
ratay в сообщении #949302 писал(а):
Ребятушки, а разве постоянный ток через конденсатор течет? Просто уточнить, я ведь могу и ошибаться?

Вот что пишут
Конденсатор, подключенный к источнику постоянной ЭДС полностью препятствует прохождения тока – за некоторый промежуток времени конденсатор заряжается, напряжение между его обкладками становится равным ЭДС источника, после чего ток в цепи прекращается. Если же конденсатор включен в цепь переменного тока, то ток в цепи не прекращается – фактически конденсатор периодически перезаряжается, заряды на его обкладках периодически изменяются как по величине, так и по знаку.
Я теряюсь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 05:36 


21/08/13

784
Значит, уточните у преподавателя. Для этого они и существуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 05:40 
Аватара пользователя


16/02/07
329
ratay в сообщении #949305 писал(а):
Значит, уточните у преподавателя. Для этого они и существуют.

Получается, что в условиях данной задачи нельзя найти зависимость тока в цепи от времени?
Или точнее ток равен 0?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 06:13 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Мироника
Вы неверно продифференцировали. $\[\frac{d}{{dt}}(\theta (t)) = \delta (t)\]$, т.е. дельта Дирака.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 06:24 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Ms-dos4 в сообщении #949308 писал(а):
Мироника
Вы неверно продифференцировали. $\[\frac{d}{{dt}}(\theta (t)) = \delta (t)\]$, т.е. дельта Дирака.

т.е.
$\dfrac{d^2 I}{dt^2} + \dfrac{R}{L} \dfrac{dI}{dt} + \dfrac{1}{LC} I(t)=\dfrac{E_0 \delta (t)}{L}$
И подставив данные задачи имеем
$\dfrac{d^2 I}{dt^2} + \dfrac{15}{7} \dfrac{dI}{dt} + \dfrac{1}{70} I(t)=\dfrac{3 \delta (t)}{7} $
Так?
Мне еще непонятно нужно ли переходить от мкФ к Ф и от мГн к Гн?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 07:20 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Мироника
Лучше решите в общем виде, и только затем подставляйте численные значение. Переводить в конечном счёте нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 07:46 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Ms-dos4 в сообщении #949312 писал(а):
Мироника
Лучше решите в общем виде, и только затем подставляйте численные значение. Переводить в конечном счёте нужно.

Спасибо! Пробую

-- 19 дек 2014, 09:44 --

Ответ мне не очень понравился, но поделюсь своими соображениями. Может кому пригодится)
$\dfrac{d^2 I}{dt^2} + \dfrac{R}{L} \dfrac{dI}{dt} + \dfrac{1}{LC} I(t)=\dfrac{E_0 \delta (t)}{L}$
Пусть $I(t)=Y(p)$
Тогда $\dfrac{dI}{dt}=pY(p)-I(0)=pY(p)$
$\dfrac{d^2 I}{dt^2}=p^2 Y(p)-pI(0)-\dfrac{dI}{dt}(0)=p^2 Y(p)$
$p^2 Y(p)+\dfrac{R}{L}pY(p)+\dfrac{1}{LC}Y(p)=\dfrac{E_0}{L}$
$Y(p)=\dfrac{E_0}{L} \dfrac{1}{p^2+\dfrac{R}{L}p+\dfrac{1}{LC}}=\dfrac{E_0}{L} \dfrac{1}{p^2+\dfrac{R}{L}p+\dfrac{1}{LC}}=\dfrac{E_0}{L} \dfrac{1}{(p+\dfrac{R}{2L})^2-\dfrac{R^2}{4L^2}+\dfrac{1}{LC}} $
$Y(p)=\dfrac{E_0}{L} \dfrac{1}{(p+\dfrac{R}{2L})^2+\dfrac{4L-R^2 C}{4L^2C}}=\dfrac{E_0}{L\sqrt{\dfrac{4L-R^2 C}{4L^2C}}} \dfrac{\sqrt{\dfrac{4L-R^2 C}{4L^2C}}}{(p+\dfrac{R}{2L})^2+\dfrac{4L-R^2 C}{4L^2C}}
$
$Y(p)=\dfrac{2E_0 \sqrt{C}}{\sqrt{4L-R^2 C}} \dfrac{\sqrt{\dfrac{4L-R^2 C}{4L^2C}}}{(p+\dfrac{R}{2L})^2+\dfrac{4L-R^2 C}{4L^2C}}$
$I(t)=\dfrac{2E_0 \sqrt{C}}{\sqrt{4L-R^2 C}} e^{-\dfrac{R}{2L} t} \sin{(\sqrt{\dfrac{4L-R^2 C}{4L^2C}}t)}$
Подставляем R=15Ом, С=10мкФ $=10^{-5}$Ф, L=7мГн$=7\cdot 10^{-3}$Гн, Е=3В
$I(t)=\dfrac{2\cdot 3 \sqrt{10^{-5}}}{\sqrt{4\cdot 7 \cdot 10^{-3}-15^2 10^{-5}}} e^{-\dfrac{15}{2\cdot 7\cdot 10 ^{-3}} t} \sin{(\sqrt{\dfrac{4\cdot 7\cdot 10^{-3}-15^2 10^{-5}}{4\cdot 49 \cdot 10^{-6} \cdot10^{-5}}}t)}$

$I(t)=\dfrac{6 }{5\sqrt{103}} e^{-\dfrac{15\cdot 10 ^{3}}{14} t} \sin{(\dfrac{5\cdot  10^{3}\sqrt{103}}{14}t)}$
Вроде так)

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 09:37 


20/09/12
68
Твоя задача разобрана у Ионкина-ТОЭ параграф 6.6

-- 19.12.2014, 10:38 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 10:56 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Balbes в сообщении #949331 писал(а):
Твоя задача разобрана у Ионкина-ТОЭ параграф 6.6

Благодарю) Почитала

 Профиль  
                  
 
 Re: Зависимость тока от времени
Сообщение19.12.2014, 11:03 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
Balbes в сообщении #949331 писал(а):
Твоя задача
 !  Balbes, предупреждение за фамильярность. Это Ваш второй рецидив (раз, два), поэтому - три дня отдыха

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group